フリーナの聖遺物と評価・武器おすすめ（9ページ目）コメント

78070です、言葉が足りず誤解を招いてしまい申し訳ない。自分が想定しているのは幽境アルティメットで霊主にネフェル、ライトキーパーにフリンズ、従者にマーヴィカを使う場合の話です。 自分の場合霊主でローテーションしてるときやや不安定(ナヒーダが落ちやすい)だからフリーナを採用して安定をとっているだけで最適編成と言うわけでは無いです

>>78080 最初のはまあこういう意図の発言かもねっていうただの相槌を打っただけのつもりで自分の意見もそこで終わってる あとの返信は自分の言った火力を出すなら溶解は必須級＝マーヴィカには溶解が必須って意味に見えてしまったのかと思ってそういう意図はないよって伝えようとした 79で理由付けしてるのはわからんって言ったからもしかしたらこういう感じとかかもねって相槌 自分の文章がわかりにくいのとか面倒な感じになったり申し訳ない

>>78079 申し訳ないけど、この仮の理由付けを君がする意味があるのかを聞きたい。ぶっちゃけ面倒くさい。。。 俺の主張は、相性が悪いと表現するなら理由を明示的にした方がいいと言ってる。そこで終わってるんだよね。別に理由を否定してるわけじゃないんだからさぁ

>>78077 あと、マーヴィカは最適以外許さないのに、月反応はフリーナの強みを活かせないのに良しとしているのもわからん。 ってことに関しては全員溶解、月開花、月感電の最適以外は許していなくて 溶解→凍結氷砕きで明確な邪魔をするから相性が悪い 月開花、月感電→元素反応上で明確に邪魔をすることはないから”組み込むことは可能” こういうフリーナが邪魔になるかならないかの次元なだけでフリーナを活かせる編成かどうかが話の主軸ではないんじゃないかな？ 一応コメント主は完凸効果を使った回復には魅力を感じてはいるみたいではあるけど

>>78077 溶解を使うのを前提条件とした場合ではフリーナはマーヴィカと相性が悪いと言ってるだけでマーヴィカと蒸発の相性が悪いって主張は一度もしてないよ 最初から自分が言いたいのは「相性が悪いって言った理由を明確にしてないからわかりにくいけどコメント主は最適編成の溶解、月感電、月開花を使うのを前提としてそこにフリーナを組み込めるかどうかを考えて溶解の邪魔になっちゃうからマーヴィカと相性が悪いって発言をしたんじゃないかな」ってこと 明示的にしてないからこそ相性は悪くないやろってツッコミが入ったことに対してコメント主は多分こういう前提で話してたんじゃないかな？っていう自分なりのコメント主の相性が悪い発言への解釈を伝えようとしてるだけ

>>78075 なんか絶妙にかみ合ってない気がするなぁ 最適な溶解編成なら邪魔するから相性が悪いってのは分かる。 が、相性ってのは最適編成外でも良し悪しはあるんだから、相性が悪いと表現するなら明示的にするべきだって言ってる。溶解と蒸発に火力差があっても、蒸発が相性が悪いにはならないだろうってね。 あと、マーヴィカは最適以外許さないのに、月反応はフリーナの強みを活かせないのに良しとしているのもわからん。

>>78073 フリンズも別にフリーナの性能はそこまで活かせないから相性がいいとは思わないかな まあでもそれぞれの環境にもよるけどアイノよりフリーナを採用した方が幽境のタイムが早いってことはあったりもする ネフェルに関してはラウマ1凸で耐久余裕だし殴る時間が勿体ないから自分も回復を手厚くするためにフリーナを採用しようとは思わん スカークを使う幽境ならそこにフリーナを採用するのは間違いない

>>78074 うん だから元のコメントで提示はされてないけど多分そういう条件を前提として話してるから相性が悪いって表現を使ってるってことなんじゃないかなって自分は言ってる あとちゃんと"火力を出すのに"必須級って表現にはしてるよ ちなみに元のコメントがフリーナで回復を前提としてるから完凸環境として自分の手持ちで試した結果だとシトラリ溶解で523万でシトラリを鍵フリーナに変更した蒸発だと278万 まあここの価値観は人によって変わると思うけど自分はこれだけダメージが変わるなら"火力を出すなら"シトラリは必須級って思っちゃうかな イネファのいないフリンズとかラウマのいないネフェルの火力低下度合いも溶解→蒸発のマーヴィカと似たようなものだから

>>78072 フリンズ、ネフェルは一つの反応だけだから必須級なのはわかる。 でも、マーヴィカは別に溶解だけじゃないでしょうよ。ダメージは落ちるけど、蒸発も過負荷もできる。溶解が最適だからって、蒸発で使えるフリーナや、過負荷前提のシュヴとかと相性が悪いって言ってるのと同じことになるよ？ フリーナと相性が悪いって表現をするなら溶解編成という条件を提示するべきだな

>>78072 フリンは使ってないので知らないけどネフェルはフリーナはいまいちかみ合わないよ　使えないことはないけど肝心の回復と爆発がどっちも効果発揮しづらいんで 一番いいのは多分スカーク採用だと思う

>>78071 多分だけどマーヴィカならシトラリ、フリンズならイネファ、ネフェルならラウマのそれぞれ火力を出すのに必須級パーツは組み込むのを前提として残りの枠としての相性の良さの話なんじゃない？ フリンズネフェルの水枠とかマーヴィカのベネットとかのアイノニィロウ夜蘭シグウィン万葉みたいに人によって入れるキャラが変わったりする固定枠じゃないところに突っ込めるかってこと フリンズネフェルはフリーナを入れても特に問題はないけどマーヴィカの場合は溶解に支障が出るから相性が悪いって言ってるんじゃないかな

>>78070 マーヴィカとの相性は別に悪くはないだろ。あくまで溶解編成では使えないってだけや。 なんで、マーヴィカは最適編成が前提で、月反応はそうじゃないんだ

幽境だと月反応編成2とマーヴィカで事足りるから必然的に月反応編成に組み込んでるな マーヴィカとの相性は悪いしそれならネフェルと組んで回復手厚くした方が安定する

>>78067 あ……月反応括りだったか 月開花もまあ同じ理由だと思うよ フリーナの自動追尾水付着はそれだけでめちゃ価値ある

>>78066 イネファまで活かして編成火力伸ばしたいなら常時付着のフリーナ以外選択肢がないからやね コロンくれば適材適所に収まるで

ほんとになんでダメバフ腐る月反応キャラにフリーナ組み合わせようとするのか理解できん フリーナのサブ火力が高いとかネフェルフリンズからしたら大した数字じゃねえよ素直に普通のアタッカーと組み合わせてダメバフ配った方が月反応キャラより強いだろ

編成によって最適サポーターは変わるんだから争う必要なんて無いのになぁ

>>78048 その運用だと2凸ニィロウの下位互換になるからな 幽境のエネルギー0始動が53過ぎる

>>78061 シトラリがスキルポンなんだからどっちも完凸に決まってんじゃん いるよねフリーナ完凸したら自傷のデメリットなくなりますって言いだすエアプ フリーナに自傷しなくなるなんて凸効果はない フリーナは完凸までしようが自傷のデメリットはあるの その上で回復どうしよう問題にフリーナで殴ってタイムロスする代わりに自傷以上の回復をしますっていう解決策が追加されるだけ

>>78061 新米か？腹痛はそんなもん