楓原万葉(かずは)の評価とおすすめ聖遺物・武器（96ページ目）コメント

>>50572 そりゃ万葉だけを目の敵にした意見だからね 範囲を限定すれば強いキャラは当然でてくる キャラ火力も反応火力も使い分けに入るのに、反応火力はワンパターンで良くてキャラ火力だけ気に食わないとか都合の良い考えで 例えば胡桃蒸発編成では万葉を入れるより行秋夜蘭鍾離を入れる方が一般的だし、雷電ナショナルにも枠はない なのにVVvapeや雷電ハイパーキャリー使って万葉が入る！気に食わないって言ってもただの難癖 万葉気に食わないって言いながらどうせ鍾離夜蘭ナヒーダあたりは別枠でオッケーなんだろうな

>>50572 何度も言うようだけど、4元素、特に激化がない雷除く3元素のモノ編成における火力サポーターの話をしてるからね そのキャラ中心にパーティを組むアタッカー(甘雨綾華)を比較に出してるのも本当におかしいと思うよ 万葉は基本万葉を中心にパーティ編成考えないよね？ それなのに、甘雨と綾華の話出して入れ替えられないのかって例出すの比較が成立していないから本当に気づいてほしい、超開花のこともそうだけど あとこちらは君の意見に対してはこうじゃないかと反論してるけど、アンチだなんだとか最低だとかそんなこと一言も言ってないよね？ 相手のこと自体を否定しないと相手と同じ議論の土俵に上がれないの？ 本当に冷静になってみてほしい いきなり噛みついて、比較が成立していない意見を述べて、相手に対して失礼な発言をして、どちらがおかしいことを言ってるか考えてみてほしい

>>50571 アタッカーの火力自体をサポートする選択肢が草風岩除く4元素の場合ベネット万葉に集中してるからもう少し広げて欲しいというのがそんなにおかしなこと？ あとウェンティの立場上げろとか一言も言ってないよ？よく読んでほしい 君が万葉が劣化になるのは嫌だと言ったけどそもそもそんな状況今まで散々起こってきたよねということを伝える例として出しただけだし、万葉とウェンティの関係と違って元素自体の違いや細かいスキル性能の違いを作ればいくらでも差別化できるよね？という話をしただけに過ぎないよ 勝手に人の話に我儘とか突っかかってきてアンチだって騒いで、キャラの火力を上げる万葉の話に対して元素反応自体で火力を出す超開花とかわけわからない例出してきて、一体何がしたいの？

>>50570 いや普通に万葉めちゃくちゃ使ってるからアンチでもなんでもないんだけど、4元素アタッカー、特にモノ編成の火力サポーターとしては万葉がほぼ優先されるということに文句を言ってるだけなのが分からない？ アンチとか信者とかでしか物事判断できない人ってなんでこんなに多いの？原神のキャラは基本みんな好きは好きだよ アンチとか信者とかそういう過激な言葉で相手を否定するのって卑怯だと思う それにキャラ本体の火力に与える影響の話をしてるのになぜ安定を取る鍾離や超開が出てくるの？ 超開花って元素反応で火力出す編成だし、レベル1のクレーのサポーターとして素の火力上げる万葉と開花自体で火力出す超開花を比較に出すの意味わからないって一回冷静になって気づいてほしい スメールから始めたからむしろ万葉とか最近まで使ってなかったしニィロウや超開花始め開花がめちゃくちゃ強いことくらい知ってる あと君が自分言ってる通り基本モノ編成ならリネ以外は万葉入れた方がだいたい強いよね そしてそのリネですら低凸だと前回の螺旋のマトリックスとかは万葉ベネ香菱がいないと1:30切るの結構難しかったよ

>>50568 しかも例にウェンティ出してるけど、万葉の代用キャラ来てもウエンティの立場が更に下がるだけで何も改善しないよね つまり冷静に強さの平等化を訴えているようでウェンティの事は何も考えてない ただ万葉下げのダシに使いたいだけ 本当最.低だよ

>>50568 だからそれが万葉ア.ンチの思い違い 別に劣.化パーティばかりにはならない 今でも万葉を入れると火力は伸びるが安定なら鍾離を入れた方が良いパーティは多い ウェンティも螺旋TAなら万葉より好んで使われる つまり使い分けしようと思えば出来る 自分が原神を理.解せず他人の評価頼り万葉頼りなのを晒.してるだけ 別に最大dpsを出すことが原神の目的じゃないだろ？ 因みに最近はどんな属性でもナヒーダ夜蘭忍入れれば万葉はいらない この前レベル1のクレーを超開花でサポートしたら螺旋余裕だったわ 当然このクレーをベネット万葉でサポートしても螺旋はクリアできない 万葉嫌.いは勝手に万葉ありきの運用に縛って文句言ってるだけ そりゃ万葉が強い組み方すれば万葉が必須になる 甘雨アタッカーパ組んでなぜこのパーティで綾華をアタッカーにできないのかって文句言うくらいおかしい

>>50567 いや、万葉がずっと集敵バッファー最強であって欲しいというのもわがままでしょそれを言ったら、アタッカーなんていくらでも塗り替えられてるのに なんで万葉がいないと劣化パーティになる編成が大量にないといけないの？ 草が追加されてだいぶマシになったとはいえ草絡めないなら基本万葉がいた方が火力出るような状況がずっと続いてるのどう考えてもおかしいでしょ そもそも他キャラの強み潰したって話で言えばウェンティもほとんど万葉に潰されてるじゃん 集敵はウェンティが最強みたいな風潮未だにあるけど吸い込みに特化しすぎてる割に吸い込めない敵多いしバフもないから、自分の元に寄せて長時間バフデバフできる万葉しかほとんど使われてないのが実情なの知らないとは言わせないよ それに仮に下にある性能で実装されても万葉強すぎるし風のおかげで翠緑デバフもあるし、ウェンティ万葉の関係と違っていくらでも差別化できるでしょ

>>50566 そんなキャラが来たら万葉が完全劣化になるから嫌だな リネは万葉がいなくてもモノ編成成り立ってるから、そういう方向でいいんじゃないかな バフも集敵もってようは万葉独自の強みを完全に潰せって言いたいわけよね それはただのわがまま

モノ編成成り立たせてくれるのはありがたいけど逆に万葉いないとモノ編成成立しないのやめてほしい モノ限定でもいいから集敵得意な万葉レベルのバフ値持ったキャラとか出してくれないかな フリーナがモナと万葉足して2で割ったような集敵とある程度の持続時間の高倍率バフ性能持つキャラだったら、雷草以外の元素アタッカー中心にサポートできるキャラとしてめちゃくちゃ有能そうだしモノ編成も万葉いなくても成立しそう

火力サポートSSSって2凸からなんや

>>50555 その理屈で全く問題ないな 実戦だと雷拡散後にナヒのスキル使うと敵が即やられるから、一瞬で次のウェーブになってナヒのCT明けてない時間にも雷バフの時間が経過してしまうからグダること多くてあまり集団戦では使ってないな ボス系の単体敵一体なら雷拡散からのナヒスキルで全然良いと思う

万葉いると敵の集団を見るとわくわくするよな

万葉最強！

>>50560 なるほど。ちょっと勘違いしてた。 スキルの時間が長すぎるってのもメリットだけじゃないんだね。こういう所があるから、原神は面白い

>>50559 同じ敵を相手に2サイクル目に入るとナヒーダのスキルが残ってるから拡散しにくいって話かと

>>50558 エアプだけど、祭礼じゃローテ回せないの？ まあわざわざ祭礼使ってまでナヒーダ採用するくらいなら白朮入れた方がいいわな

>>50555 ナヒーダのスキル時間が長すぎて1ローテ目は良いけど2ローテ目以降安定しなくなる それでも頑張れば使えるけど、雷2か白朮か風抜いた方が楽だよねってだけ

>>50556 ま後はヒーラーと草付着の枠を圧縮できるからフィッシュル+雷アタッカーみたいな編成ができるのもあると思う。 ちなみにフィッシュルよりナヒーダの方が火力出(ry

>>50555 ね〇〇〇クラスともなるとまずその発想が出ないからナヒーダスキル最初に使ってから必死で雷拡散しようとしてるけど、本国もそのレベルなんじゃね知らんけど

ナヒーダと一緒に使ったらナヒーダの付着が強くて雷拡散ができないって聞くけど、拡散後にナヒーダスキルじゃあかんのか？ よく分からんけどそのせいで本国の方では"ナヒーダ万葉"より"白ポ万葉"の方がよく使われてるって聞くけど