【最上大業物】はぐメタの剣vsはぐメタの棍【12工】

>>292 そういう意味でしたかほっとしました

攻撃力170未満の時点で興味が薄れておりましたが 聖王の爪を見捨てなかった方がいたので… 感化されて私も向き合ってみました 結果「属性別のニッチな市場でスポット的に超使える武器がある」という可能性というかネタというか、に改めて気づきました

イオ属性市場で聖王の爪が生き残れるか、検証します イオ属性のスキル情報 赤・剣：星皇十字剣640%/25s 赤・爪：聖王の裂爪525%/15s 紫・爪：グラフィン365%/14s＆25%で耐性↓ 紫・全：ルビスの光520%/25s＆75%で素早さ↓ 橙・全：イオナズン 回転率を踏まえるとイオ属性では爪が存在感ありますね 検証中断します

星ドラの武器は武器種別の個性が弱いところですが 今後の新スキル次第では『属性によるキャラ付け』が可能ということですね！ 武器とスキルに関して混沌とした現状を気に入っていませんので、この属性に強いのはこの武器種！といったキャラ付けが備わるようになれば大変嬉しいです 片手間を超える取り組みになりそうなので新スレで考えます

久しぶりに覗きに来ました。以前コメントした者です。 >新スレで考えます とありますが、もし新スレあるなら情報頂きたいです^ ^ えろくまさんの検証は読んでて楽しいので！ 話は変わりますが2周年楽しみですね！ 新武器、新錬金あるかなー

>>300 ありがとうございます 新スレは｢9月議案　属性別の最上武器を考える｣です https://game8.jp/games/426/forums/36735 新スレの成果は2周年が落ち着いた後でこちらに反映させたいと思っています 2周年楽しみですね！10/15をずっと楽しみにしてました…とは言い切れませんがw｢10/15という日をずっと意識して過ごしてました｣これなら共感得られると思いますw

新武器きましたね 黄金竜の使い ネーミングセンスもデザインもこれまでと異質です 存在感パないです ハリポタ・ハグリッドのように1度竜を飼ってみたいと思ってました はぐメタウイングから乗り換えるか…少なくとも見た目にはしたい これめっちゃ欲しいです 新錬金もきましたね 大賢者の杖、初のサブスロにS 最上大業物内定です！

星ドラに｢ルビスは取り出せ｣という格言があるかないかは分かりませんがこれまでにルビスの光とルビスのいかづちを取りだしてきました 今回とうとうギガデインも Sスキルを取り出すのは初めての経験で変なカンジでした汗

星ドラ暦3年元日に新顔4工が登場しましたので、現在の最上大業物と比較していきます

●検証中：ロトの剣★vs王者の剣★ ロトの剣★+182(赤S-赤A橙A緑A紫A) 王者の剣★+182(紫S-橙A赤S緑A紫A) 違いは、ロトの赤Avs王者の紫Sの1点だけです 現在紫S超ギガブレイクを超える赤Aスキルはありません 王者の剣★はロトの剣★の完全上位互換です 王者の剣★を最上大業物と認めるとともにロトの剣★を降格します

●検証中：真魔剛竜剣vs王者の剣★ 真魔剛竜剣+172（赤S-橙A紫A赤A紫B） 違いは、攻撃力の差10と赤A紫Bvs紫S緑Aです 赤A＜紫S、紫B＜緑Aでしょう 王者の剣★は真魔剛竜剣の上位互換です 真魔剛竜剣を降格します

●検証中：はぐメタの杖vs大賢者の杖 はぐメタ（緑A橙A-紫A橙A緑A緑B） 大賢者（橙S-緑A橙S緑A緑B） 違いは、橙A紫A橙Avs橙S橙Sです 補助力ははぐメタの方が上ですね ●検証中：ルビスの杖vs大賢者の杖 ルビス（橙S-緑A橙A緑A橙A） 違いは、橙A橙Avs橙S緑Bです。 総合呪文火力最上のルビス、単発呪文火力最上の大賢者、どちらも最上大業物とします

●検証中：はぐメタウィングvs黄金竜の使い はぐメタウィング+136(紫S-赤A緑A緑B紫A) 黄金竜の使い+158（赤S-紫S紫A緑A緑B） 違いは、攻撃力22の差と赤A＜赤S 黄金竜の使いは、はぐメタウィングの完全上位互換です 黄金竜の使いを最上大業物に加え、はぐメタウィングを降格とします

●最強火力検証中：黄金竜の爪vs黄金竜の鎚 黄金竜の爪+180 →550/13+550/3.25+550/3.25+450/8.25 ＝2100/27.75 ＝DPM4540 黄金竜の鎚+180(700/19,435/15,520/14,520/14,435/15) →520/14+520/3.5+435/4.5+435/4.75+700/8.75 ＝2610/35.5 ＝DPM4411 星ドラ最強火力対決はDPM139の差で黄金竜の爪が勝ちましたｗ

しかしながら、爪には星ドラの癌ことアクブレ系スキルがありません また、DPM4411はすべての武器の中で2位の高値です アクブレ系スキルを積める武器の中でDPM最上は、黄金竜の鎚となります 黄金竜の鎚のため、最上大業物に一席追加します

●星ドラ暦３年　検証結果 新顔の４工すべてが最上大業物入りしました！ 最上大業物13工　武器種別 ［剣］天空★、王者★、はぐメタ、鎧の魔剣 ［杖］大賢者、ルビス、はぐメタ ［爪］黄金竜 ［鞭］黄金竜 ［ブ］黄金竜 ［鎚］黄金竜 ［弓］ルビス ［斧］焔龍神の斧★ しばらくの間12工改め13工となります、ご容赦ください

●最上大業物13工 ①物理系総合火力最上：黄金竜の爪 ②物理系瞬間火力最上：焔龍神の斧★ ③アクブレ系火力最上：黄金竜の鎚 ④無属性火力最上：はぐメタの剣 ⑤まほせん系火力最上：王者の剣★ ⑥呪文系総合火力最上：ルビスの杖 ⑦呪文系瞬間火力最上：大賢者の杖 ⑧アクブレ系バランス型最上：天空の剣★ ⑨呪文系バランス型最上：はぐメタの杖 ⑩アムド系最上：鎧の魔剣 ⑪デバフ系補助型最上：ルビスの弓 ⑫バフ系補助型最上：黄金竜の使い ⑬回復特技最上：黄金竜の鞭

●補足、最上全19通り 物理（特技）系 総合火力：黄金竜の爪 瞬間火力：焔龍神の斧★ バランス型：天空の剣★（3冠） デバフ補助型：ルビスの弓 バフ補助型：黄金竜の使い 回復補助型：黄金竜の鞭 攻撃型派生１、アクブレ系 総合火力：黄金竜の鎚（2冠） 瞬間火力：黄金竜の鎚（2冠） バランス型：天空の剣★（3冠） 攻撃型派生２、まほせん系 総合火力：王者の剣★（3冠） 瞬間火力：王者の剣★（3冠） バランス型：王者の剣★（3冠）

攻撃型派生３、無属性 総合火力：はぐメタの剣（2冠） 瞬間火力：はぐメタの剣（2冠） バランス型：天空の剣★（3冠） 呪文系 総合火力：ルビスの杖 瞬間火力：大賢者の杖 バランス型：はぐメタの杖（2冠） 補助型：はぐメタの杖（2冠）

シリーズのすべてが最上大業物という、いわば最上のシリーズがありました 黄金竜シリーズです しかもちょうど4工…もしかしたら運営は黄金竜のパーティーを最上のパーティーと考えているかもしれません ●黄金竜のパーティーを考える 1人目：攻撃型、バトマス×黄金竜の爪 2人目：攻撃型、海賊×黄金竜の鎚 3人目：補助型、まもマス×黄金竜の使い 4人目：補助型、スパスタ×黄金竜の鞭 黄金竜のパーティーは役割分担が明確で素晴らしくバランスの良いパーティーに見えます

現在、黄金竜の爪を得意武器とする上級職はバトマスとパラディンしかいません（実質1職！？） ここが補強されると推測します 新上級職2職のうちの1つは、黄金竜の爪との相性がとてもいい職業だと思います 組み合わせには爪の得意な基本職が必須…武闘家は確定です 武闘家の相方について、既に使われている戦士・僧侶は外します 海賊・まもマス・スパスタグループのレンジャー・踊り子・船乗りも外します 消去法により組み合わせは武闘家×魔法使いの1択に絞られました 魔闘士…とかですかねw

個人的に爪を得意武器とするバトマス＆パラディンに先月現在で興味が無かったことと…ももP欲しさに黄金竜の爪含め貯めてきた爪の全てを売ってしまいました…（もし本当に黄金竜の爪と相性の良い新上級職が登場してしまった場合）悔やまれます

ついでに黄金竜からもう1職も推測w 爪：バトマス・パラ・新職1（武闘家×魔法使い） 鎚：海賊・まもマス 使い：海賊・まもマス・スパスタ 鞭：賢者・まもマス・スパスタ・新職1 黄金竜の鎚と相性の良い職業が補強されそうです ハンマーを得意とする基本職、船乗りは必須 （私にとっては望ましくない展開ですが）こちらの職業でも爪が補強されるかもしれません 新職2は船乗り×武闘家 →流離いの武闘家→賞金稼ぎ!?看板破り!?w それとも舟や宙舟を操れる武闘家…操舵士!?宇宙拳士!?w

海賊・まもマス・スパスタグループのレンジャー・踊り子・船乗りも外します ↑この部分がわかりません なぜ外すのか教えて

>>319 質問ありがとうございます 字数削減のため職業に記号を振ります a戦士、b魔法使い、c僧侶、d武闘家、e船乗り、f踊り子、gレンジャー Aバトマス、Bパラ、C賢者、Dまほせん、Eまもマス、F海賊、Gスパスタ、H新上級職1、I新上級職2 3下級職の組み合わせは7C3＝35通りありますがこのうち3上級職に対応している組み合わせはefgの1つしかありません efgは現時点で十分優遇されている、というのが私の新上級職1選考時に後回しにした理由です

質問のおかげで別の結論も出てきそうです ちょっと掘り下げます

下級職3職の組み合わせ→対応する上級職 abc→CD、abd→AD、abe→D、abf→D、abg→D、acd→AB、ace→ナシ、acf→ナシ、acg→ナシ、ade→A、adf→A、adg→A、aef→F、aeg→E、afg→G、bcd→BC、bce→C、bcf→C、bcg→C、bde→ナシ、bdf→ナシ、bdg→ナシ、bef→F、beg→E、bfg→G、cde→B、cdf→B、cdg→B、cef→F、ceg→E、cfg→G、def→F、deg→E、dfg→G、efg→EFG

下級職3職の組み合わせ35通りのうち、上級職3職に対応する優遇された組み合わせが存在する1方で、上級職に1つも対応していない不遇な組み合わせが現在6つもあります 新上級職ではこの偏っている現状の解消に乗り出すのではないでしょうか ☆a×cの掛け合わせとb×dの掛け合わせを用意すれば上記6つの“ナシ”が一気に解消されます！ 解消には上級職2つで必要十分といえます これが上級職を追加する理由であり、追加される数が“2”である理由かもしれません

ということで結論w ●新上級職2職の推測 1）黄金竜装備からのアプローチ 新上級職1＝魔法使い×武闘家 新上級職2＝船乗り×武闘家 2）組み合わせの偏りからのアプローチ 新上級職1＝魔法使い×武闘家 新上級職2＝戦士×僧侶

HとI使い損ねたw

新職業予測ハデに外しました↓ お目汚し失礼しましたm(_ _)m

。

答えが分かった上で改めてｗ新職業選定の理由の推測 ここは武器スレですから武器からのアプローチにします 黄金竜シリーズと新登場の王者の剣★、大賢者の杖、計６工を全て得意武器としたかった説 攻撃型の選定 剣：戦士、船乗り　/　鎚：船乗り　/　爪：武闘家 ３つ全てを得意武器とできるのは船乗り×武闘家の１択！ 補助型の選定 杖：魔、僧　/　ブ：踊、レ　/　鞭：魔、レ ３つ全てを得意武器とできるのは以下の３択 魔×踊、魔×レ、僧×レ ここから先へは絞れませんでした↓

なぜ、３択のうち僧×レにしたか？ 僧×レの得意武器は槍・杖・棍・鞭・ブ・弓 次に登場する黄金竜シリーズが槍、棍、弓のいずれかであることを示唆しているのでしょうか グラディエーターの得意武器は爪・棍・扇・剣・斧・鎚 新上級職２職の両方を考慮してくれた場合、次に登場する黄金竜シリーズは棍ですね… 私個人的に…はぐメタ系に進化玉を投入した後で黄金竜系を手に入れ泣く泣く育成替えした苦い過去があります 棍育成で二の舞になる恐れが出てきましたが…それでも黄金竜の棍!?如意棒!?欲しいですねｗ

弓はルビスがあるんで、槍、棍に１票。 ルビスと黄金竜で、武器種別が重ならない説。

>>329 グラディエーターが攻撃特技のスキルゲージ15%オフだから、アタッカー用は攻撃特技が３つ必須になるかもしれないですね。 はぐメタ棍はバージョン２の前列後列で活躍しそうではありますが。 武器の格差が少なかったDQ9では棍を愛用してきたので、私も強い棍を期待しているところです。

>>315 今後、パーティー論にも変更出そうです… 攻撃＆攻撃役：グラディエーター×黄金竜の爪、はぐメタ剣・棍 攻撃＆バフ役：海賊×黄金竜の鎚、各種剣 攻撃バフ＆攻撃デバフ役：まもマス×黄金竜の使い、ルビスの弓 物理攻撃＆補助役：スパスタ×黄金竜の鞭 呪文攻撃＆補助役：賢者×大賢者の杖 特殊系：天文学者×黄金竜の使い・鞭or大賢者の杖 こんなパーティーを揃えるとなると育てるのは… 主人公：海賊まもスパ サブ１、攻撃担当：海賊とグラ サブ２、呪文or補助：賢者と天文

攻撃特技が３つあって当たり前。 グラ：黄金槌 グラ：天空剣 学者：はぐ棍 これで、しばらくソロ育成してみます。

>>330 確かに、その説も今のところ生きてますね 黄金竜の棍の可能性が一段階高まりました♪

>>331 私もどういうわけか棍界隈を気にしています グラディエーターの登場により棍に活路が見えてとても嬉しく思ってます グラ×赤３積み必須もその通りだと思います グラ向きで現存する武器は黄金竜の爪・鎚、はぐメタ剣の３つですね 赤３つを有する黄金竜の棍が待ち遠しいです 紫Ｓ+紫Ａ２つのはぐメタ棍と赤３つの黄金竜棍なら棲み分けも問題ないですね

>>334 ルビス、黄金竜は通常攻撃時に自己回復がつくところも一緒。 括りは一緒かと思われます。

●～火力頂上決戦最前線～攻撃特技のコツの影響を計算する １位：黄金竜の爪+180（赤３スキルのみを回した場合） コツなし550/13×３ →550/13+550/3.25+550/3.25＋… ≒1650/19.5 DPM=5076以上 コツあり550/11.05×３ →550/11.05+550/3.25+550/3.25＋… ≒1650/17.55 DPM=5641以上

２位：黄金竜の鎚+180 コツなし700/19,435/15,520/14,520/14,435/15 →520/14+520/3.5+435/4.5+435/3.75+700/7.75 ＝2610/33.5 ＝DPM4674※上方修正 コツあり700/16.15,435/15,520/11.9,520/11.9,435/15 →520/11.9+520/3.5+435/6.6+435/3.75+700/4.9 =2610/30.65 DPM=5109

３位：はぐメタの剣+177（超彗星斬、魔剣乱舞×２の３スキルだけ回した場合） コツなし550/14,480/12×2 →480/12+480/3+550/5 =1510/20 DPM=4530 コツあり550/11.9,480/10.2×2 →480/10.2＋480/3+550/4.7 =1510/17.9 DPM＝5061 上位３工すべてがDPM5000の壁を突破する見込みです！

参考までに…黄金竜の鎚で赤３スキルのみ回した場合 520/11.9+520/3.5+700/7.75 =1740/23.15 DPM4509 参考までに…はぐメタの剣でアルテマ２積みの場合 550/11.9,570/15.3×2 →550/11.9+570/6.9+570/4.5 =1690/23.3 DPM=4352

黄金竜の斧出ますね 焔竜神の斧★の完全上位互換ですね 2018年はサブスロにSがうつわの必須条件といって良いでしょう うつわに悩んだ初心者さんは、黄金竜に付いていけば間違いない！です

>>312 ●最上大業物13工 ①物理系総合火力最上：黄金竜の爪 ②物理系瞬間火力最上：黄金竜の斧 ③アクブレ系火力最上：黄金竜の鎚 ④無属性火力最上：はぐメタの剣 ⑤まほせん系火力最上：王者の剣★ ⑥呪文系総合火力最上：ルビスの杖 ⑦呪文系瞬間火力最上：大賢者の杖 ⑧アクブレ系バランス型最上：天空の剣★ ⑨呪文系バランス型最上：はぐメタの杖 ⑩アムド系最上：鎧の魔剣 ⑪デバフ系補助型最上：ルビスの弓 ⑫バフ系補助型最上：黄金竜の使い ⑬回復特技最上：黄金竜の鞭

超焔龍斬（物理系瞬間火力最上）＜＜＜メラガイアー×2（連続呪文）であることをレイドイベントでは幾度となく目の当たりにしました 最上大業物の中の物理系瞬間火力最上と呪文系瞬間火力最上を統合したいと思います

●最上大業物11工（’170103版） ①総合火力最上：黄金竜の爪 ②瞬間火力最上：大賢者の杖 ③無属性火力最上：はぐメタの剣 ④自己回復付火力最上：黄金竜の鎚 ⑤物理×呪文付火力最上：王者の剣★ ⑥アムド付火力最上：鎧の魔剣 ⑦物理系バランス型最上：天空の剣★ ⑧呪文系バランス型最上：はぐメタの杖 ⑨緑スロ補助型最上：はぐメタの杖（Ｗ受賞） ⑩紫スロ回復系補助型最上：黄金竜の鞭 ⑪紫スロデバフ系補助型最上：ルビスの弓 ⑫紫スロバフ系補助型最上：黄金竜の使い

内容が難しくて、理解しきれず、すみません もしよかったら、スパパラのパラ用最上武器を教えてくださいm(__)m