【最上大業物】はぐメタの剣vsはぐメタの棍【12工】

>>345 言われてはっとしました…上記最上大業物の中に、パラディンにイチオシできる得意武器が無いですね… もちろん上記⑧～⑫の4工は、得意非得意問わずどんな補助キャラに装備させても活躍してくれる武器だと思ってます 上記以外では、はぐメタの棍をおすすめします この先ワンチャンスで最上大業物に昇進しうる優秀な武器です 紫Aスロが2つあり、使い勝手が良いと思います

>>346 ありがとうございますm(__)m 戦友の盾の最中も、通常攻撃って、できるんですよね？ なので、通常攻撃で回復機能を持つ武器が前提ですよね？ なんか、１１のらで、回復機能のない武器を装備してる人みかけるので、 質問してみました。 ちなみに、分析したことがないんですが、 回復魔力が上がる武器の方が、 通常攻撃回復の量が多かったりするんでしょうか？？

>>347 回復魔力との関係は分かりません汗 通常攻撃附帯の回復力はちょっと…心許ないので武器選定時にも考慮しません 1ターンの間に通常攻撃の機会は1回ですが、スキルを放つ機会や敵の攻撃を喰らう機会は複数回あるでしょう であれば通常攻撃附帯の回復があるかどうかより、ミラクルボディや湧きだつ魂があるかどうかの方が重要です

>>347 通常攻撃して、戦友盾の防御状態解除されては台無し。 輝石(戦友絆＋ミラネピュ)がベターと思い、使ってます。 あと、沸き立つ魂。正月ガチャで入手できたので、今後使う予定。 他に防御状態解除されないオススメあるかな。

難しくてすいません…一応それでも読んでくれる方のため…ここまでのコメの沿革？です 1～140：はぐ剣vsはぐ棍の妄想と雑談 141～166：最上大業物12工の選定step1 武器種別、うつわのピックアップ 167～197：最上大業物12工の選定step2 用途別、うつわの優劣決定 198～201：最上大業物12工（’17.6版）の決定 202～205：大業物の選定 206～207：大業物20工（’17.7版）の決定 208～267：新しい提案の考察、他

※258最上大業物12工更新（’17.7版） 268～269：良業物33工の選定 270～310：新武器考察、他 311～314：最上大業物12工更新（’17.10版） 315～351：新武器考察、雑談他 ※345最上大業物更新（’17.10版）

>>349 戦友の盾の最中の、通常攻撃って、ぼうぎょ解除されないですよね？？

>>352 戦友の盾の最中のパラディンは、防御のみです。 ・通常攻撃しません ・防御状態解除されないスキルで攻撃 ・３ターン有効で、延長に戦友の盾を使う と、ここまでは今までの話。 黄金竜の鎧上は持っていないため、 戦友の盾＋攻防一体でどうなるかは試せてません。

アムドへの刺客が武器ではなく防具から放たれました 黄金竜の鎧上の防具スキル「攻防一体の一撃」は10秒で出来る簡易版アムド！アムドの上位互換といってよいでしょう アムドの希少価値がなくなったため、鎧の魔剣を最上大業物から降格とします

鎧の魔剣でスラリンガルいったら、すごい強かったんだけど最上大業物から落としちゃうの？ はぐ剣と同じスロット構成で、アムドで攻撃守備20％アップって、はぐ剣より上じゃない？？

>>355 以前DPMを比較したところ、はぐメタ剣の方が上でした それでもアムドの希少価値が高いので最上大業物に席がありましたが、意外な刺客・黄金竜の鎧上がアムドの希少性をかき消してしまいました 無属性最上は1位：はぐメタ剣、2位：鎧の魔剣、（3位：はぐメタの棍？）ですかね

竜神の剣についてとりあえず火力を調べます ●期待値、平均値のDPM計算 〇スキル整理 ①ドラソ700％/22s、 ※30％で50％up→100％で15％upに簡易変換 ②秘剣650％/20s→747.5％/20s ③ギガスト 550％/17s ※30％で+500％→100％で+150％に簡易変換 ④アクブレ400％/18s

〇計算（1回ずつ撃った場合） 550％/17s+700％/9.25s+747.5％/5.5s+400％/5s ＝2397.5/36.75DPS ＝3914DPM …3914はそれほど強くないです 現実的・悲観的に評価するタイプの人にとって、竜神の剣は魅力的とはいえないようです

●夢と浪漫のDPM計算 〇スキル整理 ①ドラソ700％/22s ※50％upが発動した場合を計算する ②ギガスト1350％/17s ※+500％が発動した場合を計算する ③ギガスト900％/17s ④アクブレ400％/18s 〇計算（1回ずつ撃った場合） 900％/17s+700％/9.25+1350％/5.5s+400％/4.25s ＝3350/36DPS ＝5583DPM

魅力的なDPMになりました 夢と浪漫とギャンブル性を求めるタイプの人にとって、竜神の剣は凸る価値のある剣といえます こう見ると…ギガストではなく秘剣を積む人というのは、良くいえば現実と浪漫のバランサーであり悪くいえば半端者ですかね

>>359 1350％は物理系瞬間火力の最大値です 最上大業物の条件：上位互換なしを満たしているため加えますが…この実現性の低い火力を何と名付けたらよいのか…とりあえず浪漫火力（仮）としますwネーミング募集しますw 天空の剣より火力の高い武器が増えゆく中で、天空の強みは何かといえば降臨黄金竜のみでしょう…略して？ブレス付としますw というわけで最上大業物更新

>>344 ●最上大業物11工（’180211版） ①総合火力最上：黄金竜の爪 ②瞬間火力最上：大賢者の杖 ③浪漫火力最上：竜神の剣 ④無属性火力最上：はぐメタの剣 ⑤まほせん系火力最上：王者の剣★ ⑥自己回復付火力最上：黄金竜の鎚 ⑦ブレス付火力最上：天空の剣★ ⑧呪文系バランス型最上：はぐメタの杖 ⑨回復デバフバフ緑型最上：はぐメタの杖（Ｗ受賞） ⑩回復紫型最上：黄金竜の鞭 ⑪デバフ紫型最上：ルビスの弓 ⑫バフ紫型最上：黄金竜の使い

ご無沙汰してます 趣味、星ドラの武器の考察…をする時間もないほど社畜ってました 今さらですが今年登場した武器について考えます 【ルビス扇】 A以上の補助の手数が5手もある武器は他にありません こだまも唯一無二の優秀な特技です 最上に、それも補助型の頂点に加えます 【ラミアス剣】 A以上の補助の手数が4手の武器であり十分に優秀ですが、補助型としての個性が弱いです メインが攻撃スキルであるため、補助型としての強みを伸ばす方向に全く役立ってません

バフ力では黄金竜の使い等に劣ります デバフ力ではルビスの弓等に劣ります 回復力では黄金竜の鞭等に劣ります どんな用途でも3番手以下になってしまうので最上の武器とはいえませんが… 逆にいえばどんな用途でも3番手程度になれます 入手機会が多かったため、無課金にとっては完凸しやすかった武器です 狙ってないのに5つ揃っちゃったような方は私だけではないでしょう 他の優秀な補助型武器が育つまでのつなぎとしてなら使う価値があるかもしれません…

>>341 私のフレンドの使用武器も参考にしながら新基準を定めてスクリーニングします 【最上大業物・大業物の新基準①～③】 基準①、全共通 原則Sスロ1 ※例外としてAスロ5を追加 基準②、型別 攻撃型共通…赤紫橙SAスロ計4つ＆攻撃力170又はSスロ2 補助型共通…紫緑SAスロ計4つ 基準③、系別 橙系…橙スロ1 赤系…赤スロ3 紫系…紫スロ3 緑系…緑スロ3 2018.3.11現在、新基準を満たす優秀な武器は計23工ありました

【橙系攻撃型】5工 182王者剣★　◎橙A付火力最上 　紫S超ギガブレ-橙A赤S緑A紫A 182ロト剣★ 　赤S超ギガスラ-赤A橙A緑A紫A 178ダイ剣★ 　橙S＆赤A-紫緑A赤A赤A紫B 172真魔剛竜剣 　赤S-橙A紫A赤A紫B 96大賢者杖　◎呪文火力最上 　橙S-緑A橙S緑A緑B 【赤系攻撃型】4工 180黄金竜槌　◎回復付火力最上 　赤S天神撃-紫A赤緑A赤A紫A 180黄金竜爪　◎総合火力最上 　赤A爪嵐撃-紫A赤紫A赤A緑A

180黄金竜斧　◎物理瞬間火力最上 　赤S惑星割-紫A赤S赤A紫A 177はぐ剣　◎無属性火力最上 　赤S超彗星斬-赤A赤A紫A紫B 【紫系攻撃型】3工 182天空剣★　◎降臨付火力最上 　紫S降臨＆紫Aギガソ-紫A赤A赤A緑A 179焔龍斧★ 　赤S超焔龍斬-紫A赤A紫A紫A 170はぐ棍　◎非剣無属性火力最上 　紫S超彗星砕-赤A紫A紫A緑A

【その他攻撃型】4工 182竜神剣　◎確率付火力最上 　紫Sドラソウル-赤S赤A紫A緑A 178はぐ斧 　赤S超彗無双-赤A紫A紫A緑A ※173ルビス剣 　紫Aルビス光-緑A赤A橙A紫A ※170エンハン 　赤A希望一撃-紫A赤A紫A緑A 優秀な攻撃型は小計16工ありました

【紫系補助型】1工 162ルビス扇　◎総合補助力最上 　紫Sこだま-緑A赤緑A紫A紫A 【緑系補助型】0工 該当なし 【その他補助型】6工 170ラミアス剣 　赤S超ビッグバン-緑A紫S紫A緑A 158黄金竜使　◎バフ力最上 　赤S金色閃光-紫A紫S緑A緑B ※168ルビス弓　◎デバフ力最上 　赤Aいかずち-緑A紫A紫A紫A ※165黄金竜鞭　◎物理回復力最上 　緑Aピオリム-紫A橙緑A赤A紫A ※160グリ鞭★ 　紫A白蛇 紫A地這-紫A赤A橙A緑A

※120はぐ杖　◎呪文回復力最上 　橙Aｲｵﾅｽﾞﾝ緑Aﾍﾞﾎﾏﾗｰ-紫A橙A緑A緑B 優秀な補助型は小計7工ありました 緑Sスロ1＆緑Aスロ2＆紫Aスロ1を持つ緑系補助型の登場が待ち遠しいです

2018.3.12現在の集大成を載せます ①～⑭は、各種専門分野で頂点を極める最上大業物14工であり、凸らせても悔いのない14工です 〇印は、大業物9工です

【橙　系　攻　撃　型】 ①182王者剣★ 　スロ：紫S-橙A赤S緑A紫A 　格付：最上大業物（橙A付火力） 　適性：［魔戦］ . 〇182ロト剣★ 　スロ：赤S-赤A橙A緑A紫A 　格付：大業物 　適性：［魔戦］ . 〇178ダイ剣★ 　スロ：橙S赤A-紫緑A赤A赤A紫B 　格付：大業物 　適性：［グ］［海］［魔戦］ . 〇172真魔剛竜剣 　スロ：赤S-橙A紫A赤A紫B 　格付：大業物 　適性：［魔戦］

②96大賢者杖 　スロ：橙S-緑A橙S緑A緑B 　格付：最上大業物（呪文火力） 　適性：［賢］

【赤　系　攻　撃　型】 ③180黄金竜槌 　スロ：赤S-紫A赤緑A赤A紫A 　格付：最上大業物（回復付物理火力） 　適性：［グ］［海］ . ④※180黄金竜爪 　スロ：赤A-紫A赤紫A赤A緑A 　格付：最上大業物（総合物理火力） 　適性：［グ］［バ］ . ⑤180黄金竜斧 　スロ：赤S-紫A赤S赤A紫A 　格付：最上大業物（物理瞬間火力） 　適性：［グ］［海］［バ］ .

⑥177はぐ剣 　スロ：赤S-赤A赤A紫A紫B 　格付：最上大業物（無属性物理火力） 　適性：［グ］［海］

【紫　系　攻　撃　型】 ⑦182天空剣★ 　スロ：紫S紫A-紫A赤A赤A緑A 　格付：最上大業物（降臨付物理火力） 　適性：［海］［まも］ . 〇179焔龍斧★ 　スロ：赤S-紫A赤A紫A紫A 　格付：大業物 　適性：［グ］［海］［まも］［バ］ . ⑧170はぐ棍 　スロ：紫S-赤A紫A紫A緑A 　格付：最上大業物（非剣無属性火力） 　適性：［まも］

【そ　の　他　攻　撃　型】 ⑨182竜神剣 　スロ：紫S-赤S赤A紫A緑A 　格付：最上大業物（確率付物理火力） 　適性：［グ］［海］［まも］［バ］ . 〇178はぐ斧 　スロ：赤S-赤A紫A紫A緑A 　格付：大業物 　適性：［グ］ . 〇※173ルビス剣 　スロ：紫A-緑A赤A橙A紫A 　格付：大業物 　適性：［魔戦］ . 〇※170エンハン 　スロ：赤A-紫A赤A紫A緑A 　格付：大業物 　適性：［海］

【紫　系　補　助　型】 ⑩162ルビス扇 　スロ：紫S-緑A赤緑A紫A紫A 　格付：最上大業物（総合補助力） 　適性：［まも］［ス］ 【そ　の　他　補　助　型】 〇170ラミアス剣★ 　スロ：赤S-緑A紫S紫A緑A 　格付：大業物 　適性：［海］［まも］ . ⑪158黄金竜使 　スロ：赤S-紫A紫S緑A緑B 　格付：最上大業物（バフ力） 　適性：［海］［まも］

⑫※168ルビス弓 　スロ：赤A-緑A紫A紫A紫A 　格付：最上大業物（デバフ力） 　適性：［まも］ . ⑬※165黄金竜鞭 　スロ：緑A-紫A橙緑A赤A紫A 　格付：最上大業物（物理回復力） 　適性：［まも］［ス］ . 〇※160グリ鞭★ 　スロ：紫A紫A-紫A赤A橙A緑A 　格付：大業物 　適性：［まも］［賢］ . ⑭※120はぐ杖 　スロ：橙A緑A-紫A橙A緑A緑B 　格付：最上大業物（呪文回復力） 　適性：［賢］

【☆～ここからは完成難易度～☆】 以前誰かに言われて保留してた課題に取り組みます 必要なスキルまで含めて、その武器が使えるようになるまでの難易度・その武器の完成のしやすさを教えてほしい！みたいなやつです 【採点ルール】 ①計算対象のサブスロはSとAのみ ②替えの利かない器やスキル1つにつき10pt ③替えの利く器やスキルが複数ある時は、10ptをその数で割る ④10以上で割る場合は1pt

【はぐメタの棍】 器10pt+10pt（闘神乱撃）+10pt（神鉄擊）+5pt（神鉄擊orルビス）+2pt（マラーピオリムバイキ）＝37pt バイキルトはしゅらの棍、ラミアスの剣、オチェアーノの剣と入手方法が3通りあるので、計算に織り込みます はぐメタの棍の完成難易度は37ptです

【①王者の剣★】 器10pt 橙A…候補の呪文は10以上あるので1ptとします 赤S…2.5pt（超ギガスラッシュ、秘剣、超彗星斬り、超ビッグバン） 緑A…2pt（マラーピオリムバイキ） 紫A…10pt（アクブレ） ※アクブレ不要のシーンもありますが常時不要ではないため、10ptとします 10+1+2.5+2+10＝25.5pt

【〇ロト剣★】 器10pt+赤A1pt+橙A1pt+緑A2pt+紫A10pt＝24pt 剣の赤Aスロは…彗星斬り、ギガスラッシュ、ギガストラッシュ、超隼斬り、稲妻烈風斬、闘神の一太刀、星皇十字剣、聖王の一太刀、魔剣乱舞、ビッグバン、計10通りあるので1ptとします 【〇ダイ剣★】 器10pt+紫A10pt+赤A1pt+赤A1pt＝22pt コラボ武器を入手する難しさが反映されていないのが課題です 【〇バラン剣】 器10pt+橙A1pt+紫A10pt+赤A1pt＝22pt

【〇ルビス剣】 器10+緑2+赤1+紫10+橙1＝24pt 【⑥177はぐ剣】 器10pt+赤A1pt+赤A1pt+紫A10pt＝22pt 【⑦182天空剣★】 器10pt+紫A10pt+赤A1pt+赤A1pt+緑A2pt＝24pt 【⑨182竜神剣】 器10pt+赤S2.5pt+赤A1pt+紫A10pt+緑A2pt＝25.5pt 【剣（攻撃型8工）】 器10/8+サブスロ平均値109/8≒14.9pt

【②大賢者杖】 器10pt+緑A10pt（ベホマラー1択）+橙S5pt（メラガイアーorギガデイン）+緑A2pt（3択）＝27pt 【④※180黄金竜爪】 器10pt+紫A10pt（神鉄拳）+赤紫A3.3pt（神鉄or爪嵐or闘神）+赤A5pt（爪嵐or闘神）+緑A2.5pt（ピオリムorバイキ）＝30.8pt

【③180黄金竜槌（極み）】 器10pt+紫A10pt（聖王）+赤緑A10pt（希望）+赤A10pt（希望）+紫A10pt（聖王）＝50pt 【③180黄金竜槌（兆し）】 器10pt+紫A2.5pt（聖王・メガプレ・マイブレ・ルビス）+赤緑A2.5pt（希望・彗星・闘神・たたスト）+赤A2.5pt+紫A2.5pt＝20pt 【〇※170エンハン】 器10pt+紫A2.5pt+赤A2.5pt+紫A2.5pt+緑A2.5pt（ピオリムバイキ）＝20pt

【槌（攻撃型）2工】 5+10＝15pt

【⑤180黄金竜斧】 器10pt+紫A5pt（聖王・獣王激烈）赤S2.5pt（惑星・超彗星・超焔・超ビッグバン）+赤A3.3pt（焔・闘神・獣王会心）+紫A5pt＝25.8pt 【〇179焔龍斧★】 器10pt+紫A5pt+赤A3.3pt+紫A5pt+紫A5pt＝28.3pt 【〇178はぐ斧】 器10pt+赤A3.3pt+紫A5pt+紫A5pt+緑A2.5pt＝25.8pt 【斧（攻撃型）3工のいずれか】 器10/3+サブスロ平均値49.9/3≒20

【〇170ラミアス剣★】 器10pt+緑A2pt+紫S10pt+紫A1pt（たた歌）+緑A2pt＝25pt たた歌の難易度は、星4装備からも手に入るため1ptとします ⑩162ルビス扇 器10pt+緑A10pt（マラー）+緑A2pt+紫A10pt（聖王）+紫A1pt＝33pt ⑪158黄金竜使 器10pt+紫A1pt（彗星・たた歌）+紫S5pt（超彗星・降臨）+緑A2pt＝18pt

⑫※ルビス弓 器10pt+緑A2pt+紫A10pt（アクアロ）+紫A10pt+紫A10pt＝42pt ⑬※黄金竜鞭 器10pt+紫A3.3pt（白蛇・アーク・聖王）+緑A2pt+赤A3.3pt（彗星・大破壊・闘神）+紫A1pt＝19.6pt 〇※グリ鞭★ 器10pt+紫A3.3pt+赤A3.3pt+橙A1pt+緑A2pt＝19.6pt 【鞭（補助型）2工のいずれか】 5+4.8＝9.8 【⑭※はぐ杖】 器10pt+紫A1pt+橙A1pt+緑A2pt＝14pt

【完成難易度ランキング～大業物以上の23工～】 50.0pt黄金竜槌（極み） 42.0ptルビス弓 37.0ptはぐメタ棍 33.0ptルビス扇 30.8pt黄金竜爪 28.3pt焔龍斧★ 27.0大賢者杖 25.8pt黄金竜斧 25.8ptはぐ斧 25.5pt竜神剣 25.5pt王者剣★ 25.0ptラミアス剣★ 24.0pt天空剣★ 24.0ptロト剣★ 24.0ptルビス剣 22.0ptはぐ剣 22.0ptダイ剣★ 22.0ptバラン剣

20.0pt黄金竜槌（兆し） 20.0ptエンハン 20.0pt斧（攻撃型）3工のいずれか 19.6pt黄金竜鞭 19.6ptグリ鞭★ 18.0pt黄金竜使 15.0pt槌（攻撃型）2工のいずれか 14.9pt剣（攻撃型）8工のいずれか 14.0ptはぐ杖 9.8pt鞭（補助型）2工のいずれか

完成難易度ランキングについて、今までも感覚的に分かってた方は多いと思いますが、今回数値化してみました！ 皆様の認識に近いランキング表になってますでしょうか 現在火力No.1の黄金竜槌が難易度も1番になりました 難易度30pt以上の5工…全部完成してるなんて人いますかね もしいたら敬意を込めてえろくまの上位・えろかみと呼ばせていただきますw

完成ランキング参考になります(^.^) 聖王鉄槌がずっと１個しかなかったけど、この前の聖王ガチャで出ました なので、今見たら難易度30pt以上の5工、、全部完成してました！

ありがとうございます そしておめでとうございます えろ神様に小一時間で出会えるとは思いませんでした 私もえろ神目指して精進します