VS魔王　これだけは覚えておけ！！　４盾目

>>151 ありがとうございます！

>>139 バトマス竜神3人以上揃うとたいよう前に終わること多いですよww

>>134 怒り竜神バトマス4人揃えば確実にたいよう前に終わります 但し、スキル使用順はドラゴンソウル、秘剣(アルス)、ギカストで

武器の取捨選択難しいですね今回のコラボ。黒ぶさもアルス剣も完凸すりゃ強いっちゃあ強いんですがどちらも火力重視でサポ性能は微妙。魔王戦やかみさま戦での使用に耐えるのかどうか、とりわけ後者が筆者にとっては重要です。両方ともピオリム積めないのでかみさまには微妙…かも知れません…が、黒ぶさの３回攻撃中のCTすべりは微妙に魅力ではあるのと、メインスキルが魔剣乱撃の上位になるのかどうか。破壊力はありますがCT削り効果が吉と出るのか凶とでるのかが未知数です。天空剣の汎用性、改めて恐るべし。

>>145 主さん、竜神剣持ってないのにイマジン偉そう言ってたんかいw

イマジンなら別に天空バトでも連れていくよ ただし黄金鎧、おめーの席はない

>>158 ひょうが前に倒すこと前提でヒャド耐性捨ててるので、ガードされたりコンボ切らしたりで時間かかると参っちゃいますね。

>>158 途中ガードさえ入らなければひょうが前には終わりますからね。 ただ黄金鎧上が３人集まって開幕３人ガードとかなっちゃうと夕日を拝みますね… いったい誰が広めたんでしょうねイマジンに黄金上なんてのを。絶対普通の耐性でガンガン行った方が楽だし速いし死なないしなんですけどねえ…

>>159 ガードもそうですが、コンボ意識の低さはちょっとひどすぎますね。 イマジン以外でも道中コンボ全然考えずに光ったらぶっぱの人多すぎです。 あと単体攻撃を全体の前に撃っちゃう人とかね… 全体のあとに単体でとどめ刺してくれりゃいいのになぜ単体光ってぶっぱするのか全く理解できないです。とくに今超ギガブレ挿しが増えてるので、それが道中足引っ張ってるパターンが多いですね…

無凸の竜神盾をスキルマにして起用してみました。 防御力が弱いせいで被ダメは若干増えましたがたしかにこの防御デインの威力はバカにできませんね…　普通に1300ダメとか出てたので、今後は周回で積極的に使っていこうかなと思いました。しかしシークレット紋章は出ませんね…ホントに実装されてんのかと思いたくなるほど出ません…

>>162 前回、ふー○ーさんが700ポイント超えたところでドロしてました 人によっては50ポイントくらいでも出た人もいますし、3つもドロした人もいました 因みに自分は180ポイントくらいで出ました 今回はまだ出てないです

>>162 最終日に出ますよ！ 頑張ってください👍

アルス剣の登場で再び最強剣論議が沸き立っているぽいですね。 竜神剣持ってないくせに言うのもなんですが、ここで個人的な意見をば。 結論から言うと、私は最強剣は天空剣★だと思ってます。もちろん破壊力ならアルス剣や竜神剣のが上ですし、天空が最強だから他がダメってんじゃないです。あくまで総合力でやはり天空★が頭ひとつ出てるなって意味合いでして。じゃあ天空推しの理由はなにかというと、攻撃とバフの両者を高いレベルでこなせる武器である、というのが一番です。（つづく）

>>165 そもそも最強武器論議ってのは対魔王を想定して行われるものです。その場合、多くの魔王と対するときに大事なものは①バフ（相手によってはデバフ）　②火力　③手数　になります。そしてこのバフ役を担うのは海賊とスパです。海賊には海の絆がありますので、バフが１ターン長くなりますよね。そこに攻撃＋フバーハの降臨黄金竜とピオリム搭載可の緑Aを持ち、武器の攻撃力は最高クラスという、海賊のための「欠点のない」剣であるわけです。（つづく）

>>166 大事なのはこの「欠点がない」というところで、言い方を変えれば尖ってない分、破壊力では竜神剣やアルス剣に及びません。ですが大抵の場合は第一選択が天空剣以外推しであっても「天空剣でも代用可」です。ほとんどの場面で１番ではないけど天空でもいい、場合により天空が一番いい、という汎用性の高さ、そして魔王で最も席の多い海賊に最高にマッチしている、という意味合いから筆者は「最強剣は天空★」と判断しています。海賊育てて天空★を持っていればとりあえず大概の魔王はやれるのです。

>>167 天空剣とルビス扇とルビス弓あれば全魔王制覇できると思います。 防具が揃っている前提で。

>>167 ちなみに、やはり竜神剣やアルス剣との大きな違いは①メインスキル２つ持ちなので手数が多い　②緑A　です。対魔王にあってはアタッカーも時にサポートに回らねばならず、魔力の低い前衛ジョブのサポートは基本ピオリムです。アルス剣の緑Bというのは対魔王戦では致命的とも言える欠点で、これがAであったなら間違いなく完全無欠の最強剣だったでしょう。そしてメインスキルが二つでギガソードは若干型落ち感があるとは言えそれなりの破壊力とデイン耐性ダウン効果があり、降臨はいわずもがな。

>>169 同じメインスキル２つでもダイ剣のように一つが攻撃魔法だと死にスキルになりやすく、ジョブも限定されます。メイン２つが良スキルのギガソードと神スキルの降臨である、というところが天空のぶっ壊れなところでもありますね。ちなみに総合力の２位は竜神剣だと思います。アルス剣は個人的にはランク外。破壊力だけなら１、２を争う剣ですが、対魔王戦では柔軟性に欠けすぎてて使える相手は相当限られてくると思います。次ガチャが光と聞いてがっくり。竜神来てほしかった…

>>168 その通りですね。アタッカー＋バフの天空剣、デバフ特化のルビス弓、バフと回復のルビス扇。究極の三種の神器を挙げれいわれたらこの３つですね。

防具については敵の性質によって決めるものなので何が最強とかを論じるのは全くのナンセンスかと思います。ただ汎用性の高さという点ではぐメタシリーズでしょうね。３部位のうちどれかが大抵の魔王で採用されており、例えば初心者さんに防具で何を優先して集めればいいかと聞かれればまずはメタスラ防具を集めて錬金しれ、とアドバイスするでしょうね。はぐメタシリーズ揃えておけば足りない部分をイベ装備で補完するだけでも伝説周回くらいなら楽勝になりますしね。あとは部位限定ですが黄金羽衣上ですね。

>>172 ナンセンスとわかりつつ、あえて全防具の中から最強を選べと言われたら何を選ぶか。私なら羽衣上を選びます。それくらい炎氷中＋ミラクルボディというのはぶっ壊れにもほどがあると思いますね。２位は天空盾★、３位はルビス盾だと思います。ルビス盾は魔法無効に回復、そしてCT極という目立ちませんが超絶壊れ盾ですよね。もしこれに錬金が来たらヘタするとバランスブレイカーになるんじゃないかとすら思います。

防具と同じでスキルについても最強を論じるのはナンセンスなんですが、ノリでこの辺も一つ。個人的に攻撃特技最強はギガストだと思います。デイン弱点の敵の多さ、ギャンブル要素はありますが高火力、ツボにハマれば超火力、そして短CTのくせに全体攻撃という壊れにもほどがある性能。次点で超彗星斬り。あまり使われていませんが、これもかなりの火力＋回転力、そしてハマればピオラというかなりの壊れ性能です。３位は惑星。光兜と合わせるとたた歌の手間を省けるのは強力です。

>>174 補助特技の最強（たた歌とかの完全バフ特技は除外します）はアクアロでしょう。魔神ドレアムはこれなくしては倒せませんし、破壊力もそれなりにありますしね。これは割と皆意見は一致するんじゃあないかなと思います。一時期アクブレがブイブイ言ってましたが最近は必須でもなくなりましたしね。同じ理由でアークウィップも神スキルだと思います。取り巻きのいる魔王では大活躍しますよね。で、超火力でハマれば超ダメ誘発できるドラゴンソウル。ただドラソはちょっとCT重い感があります。

補助呪文は除外。攻撃呪文ではまあ火力と汎用性の点でギガデインとメラガイアーでしょうね。これは多分ほぼ満場一致なんじゃあないかなと。次点で脳筋ジョブでも使用可能なドラゴラム。そして安定のAスキルとしてイオナズンとメラゾーマ。メドローアもまあ良し。残念ながら攻撃呪文はこれら以外は出番がないかあっても限定的になります。とくにバギ系とジバリア系の不遇さはひどすぎますね。ギラグレイドはCTが短くて全体なので若干威力に難あるも実は強魔法です。たまにはマヒャドのことも思い出して下さい。

神さまやっていると天空剣の優秀さがよく分かるよ UNIQLOと揶揄されるのはそれだけ優秀だから

>>175 肝心の降臨を忘れてました。これはアクアロと並んでトップタイ。 問答無用の神スキルだと思います。天空★を独断偏見総合１位たらしめるスキルですね。

>>177 全くですねえ。かみさまは天空剣なしには語れないと言ってもいいですね… 次のかみチャレでは魔剣×２の枠がはたして黒ぶさのアレに変わるのかどうかに個人的に注目しています。１本しか持ってないんで私は多分魔剣２でしかいけませんが…ｗ

スレ主さんは全魔王クリアしているのですか？ これだけ詳しく出来るのは凄いですね😃

>>180 まだ永遠巨竜と魔導士ウルノーガが未攻略ですね。 後者のためにも竜神剣が欲しいんですけどねえ…

>>181 そうなんですね。 永遠はバトパラでクリアしました。 竜神剣無いならパラかスパで挑戦できますよ(^ ^) ウルノーガは今はバト３人ですかね？ みかわしで最初の頃に倒して以来なので忘れてしまいました(^_^;) 主様なら絶対にクリア出来ると思いますので頑張って下さい。

参考になります。天空剣が最強なのはすごく分かるのですがこの前やっと天空剣を手に入れましたw 今後魔王をやっていくのなら今更だけど天空剣に進化玉入れて完凸した方がいいですか？ 無凸の竜神の剣もあるのですがどちらのがいいと思いますか？

>>183 討伐魔王数なら天空、討伐魔王質(高難易度)なら龍神だと思います

天空剣は最強にして万能だけど、みんなが持っているから野良だと弾かれやすい グルで介護してもらうなら天空があればだいたいいけるけどね

ありがとうございます。神チャレは７段まで行ったのですが魔王は怖くてまだ参加してないので高難易度より数を多く倒したいです。色んな強い武器が出てるけど天空剣も完凸持ってたほうがいいみたいですね！

魔王級で弾かれる理由を考察ってスレを見てたんですが… 最近は亀装備で不特定多数の魔王部屋に入るなんてのが流行ってんですかね？ 蹴られて当たり前というか… 魔王級は予習しっかりしてできうる限りの適正装備して、それでも凸足らずとかの理由で蹴られるのが当たり前と思ってんですが、今は亀装備で適当に入ってそのまま連れていかれるなんてことがあるんですかね。勝てるわけないんですがｗ

>>187 そもそも黄金鎧上、なんかずいぶん間違った認識で使ってる人多くないですかね。ガード状態で攻撃できるってのは一見すごく強そう（いや実際強いんですけど）ですが、攻撃特技しか使えないしターン経過早くなるしで副作用もかなりゴージャスだってことを体感できていないのでしょうか。イマジンで亀れば開幕バフが切れるの早くなるし、そもそもパラ以外で使うなら狂戦士モードのアタッカーくらいで、普通は攻撃特技だけで戦えるもんではないですから黄金鎧上の適正は相当限られてくるんですけどね…

>>188 黄金鎧上に限らず、ガード状態は自分の通常攻撃をスキップするのでターン経過がはやまります。それはバフデバフが切れるのが早まることを意味しています。なので魔王級では無意味なガードは味方の足を引っ張ります。さらに補助系スキルを一切使えないのでただ自分が死なないだけの操作となり、結果味方の負担を増やして死なせることになります。死ななければ上手い、死ななければ強いと超勘違いしている人が最近めちゃくちゃ多い気がします。そのチキン戦術が味方を殺してることに気づかぬとは…

【急募】ガードマンをガードさせない方法

>>190 自分がホストやって黄金鎧上を蹴るしかないでしょうね。 黄金鎧上はパラ以外では亀戦法が有効な敵、ガリンガのように頻繁に波動してきて味方のバフとかがあまり関係なく、かつ攻撃力が高い敵への完全アタッカー役などで出番がありますが、基本的にはパラ専用装備といっても過言じゃあありません。ましてや非魔王級の周回でアタッカーが黄金上なんてのは周回の効率を著しく下げるものでしかなく、はた迷惑極まりないものです。黄金鎧上はテンプレ適性のとき以外は着ないくらいの認識でいるべきです。

カメ鎧肯定派は自分がホストになってカメゲストだけで周回してればいいよ どれだけグダるか分かるから それでも分からなければもうセンスないよ

放置も結構いますね。 ギガ伝放置とか何考えてんのか… 亀よりタチ悪いです。筆者のブロックリスト放置民だらけですわ…

レイドの放置は睡眠不足もあるかもしれないから許してあげようかなと思っていたりします 魔王級では放置はもちろん、立ち回りが下手な人もブロックしますが

赤ロト来ましたねえ…　とりあえずジゴフラ持ってない筆者としては有償で剣引いてエビルデインをGETしたいところですな。王者剣に挿すいい赤Aがなかったのでここだけは引きたい…　しかし防具性能はどうなるのやら？

>>195 超彗星「ここにいるぞ！」

有償×５で剣２頭２足２盾２で胴だけ出ませんでした。 まあ今回の装備めちゃくちゃクセ強いですがとりあえずエビル２取り出せて満足。 盾は竜神盾のドルマバージョンでしたね。頭はデバフが伸びるというこれまたクセの強いシロモノですが果たして使いどころがあんのかどうか…　胴と足は比較的王道の耐性装備に落ち着いていましたね。

赤ロト剣、どうなんでしょうねー？ 確かにドルマ系最強剣でスロットも全部Aで攻撃力も182で強いっちゃ強いんですがね…まあ青Aひとつたた歌に割いてなおもう一つ強い補助が積めると考えればピオリムなくても魔王戦に席がある…ノカ？　たた歌＋冥王ブレス＋魔剣２　なんて感じで使っていければ魔王戦でも使える気が…　ピオ２で妥協するなら神様にも使えるといえば使えるが…魔剣２たた歌＋黒ぶさのアレ…？　黒ぶさ一本しかないし抜きたくないなあ…　んうーむ難しい。

>>194 横からすみません。 立ち回りが下手もブロックする、これは11ではよくされるんでしょうか？魔王初見などホストしますが慣れてきたらゲストで入らせていただくこともあるわけでして、全滅したら立ち回りが…てなると即ブロック？もちろん雫は毎回出します、ホストならブロックされない？怖くて11じゃたてられません、、、放置はもちろん、ここぞというときの雫渋りもブロリでいいと思うのですが、試行錯誤中でのブロリは…ご勘弁を💦スレ汚し失礼しました。

>>199 立ち回りヘタなのはあまりブロックされませんよ。ブロックされるヘタってのは明らかになんも予習してないなって感じの人で、この人魔王やるの100年早いわって思われてしまうほど基本も何もなってないような人ですね。まあ害悪プレイヤーに匹敵するほどのヘタクソってそうそういないので、過剰に心配する必要はないかと。予習などの基本さえ守っておけば大丈夫なはずですよ。

>>200 そうですか、それを聞いて少し安心しました…！ 魔王いくまえは、攻略みて、コメント少しみて、動画みて、ギガで少し練習して、いってます。 ありがとうございました、また来させてください。

>>199 上で下手な人をブロックすると書いた者ですけど、それは初見であることを差し引いてもありえない立ち回りをする人という意味です。 例えばスキル攻撃が迫っているのに蘇生したり、パラがスパスタを見捨てて防御したり 状況にもよりますが、魔王級の基本がまったくできていない人は怖いのでブロックしてます ミスに気づいている人ならいいですがミスしたことに気づけない人とはちょっと厳しいので