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ID: c1c89dbf6f88a07ただ開幕は今でも結構バラけてますね。なによりスパさんの盾が全知のパターンは多く、この場合スパ担当パラにピオ２投げして守る感じですね。この異魔神、ゲームメイクはバトが一手に握っているので、理解度が一番求められるのは実は仕事は脳筋のバトだったりします。あとひょうが直前の貼り直しは基本と言いつつも、被ダメの分散によっては厳しくなるので気休め程度でもゾーマの氷結耐性紋章はあるといい気がしますね。まあその場合冷静に戦友切れそうな時に対象がガードすればいいのですけども。
ID: c1c89dbf6f88a07というわけでとりあえず攻略ざっくりまとめ ①開幕はスパパラパラがピオ。スパ全知の場合はスパは自分担当にピオ投げて２上げにする。 ②ビーム食らってバトがしずく（かわし具合によって例外あり） ③戦友→食らってベホマラー（しずくでオンステでも可） ④パラは道具回復したらスクルトン ⑤聖王舞で安定飛行に突入→８ターン待つ ⑥第一形態抜き前にこだま仕込む→青スキルで抜く→第二開幕こだま赤スキルぶっぱでアドバンテージをとる ⑦たつまき→パラしずく→スパはバフ、バトはピオ（キモ部分）
ID: c1c89dbf6f88a07⑧順調にいくとしんくう食らう頃にはラスゲに入っているかしんくう前に倒しきれる。食事はパラの耐性次第だがメラまんよりベーグルでHP確保した方が第二で安定する。バトパラ編成としては全員がそれぞれ役割がしっかりあって、バトパラのくせにテクニカルな魔王という意味で４魔王と同じくよい練習になる魔王であったと思います。いわゆるしっかりやれば勝てる、逆に適当だとクソ負けするという「やってて面白い」魔王でした。希望化身のパラはあんなにつまらんかったのにコイツのパラは楽しい。
ID: c1c89dbf6f88a07しかしまあ、ちょっと厳しいことを言うようですがちょっとキツいホストさんが増殖中です。パラが圧倒的に多いんですが、「沸き立つ１積み」の非完凸武器では誰もついていきません。第一のひょうがでかなりの確率で壊滅濃厚なので沸き立つ２積みできないならパラやんのはよしましょう。勝てません。胴はガイアーラがなければ羽衣でもいいんですが、羽衣すらも凸低いならパラはよしましょう。下が黒刃なのでひどい守備力になって豆腐ナイトになります。勝てません。
ID: c1c89dbf6f88a07次にバトホストの場合。天空剣でも勝てないことはないです…が、なかなか人がついてこないと思います。生㌔。ゲストではほぼ100％近くで蹴られると思います。生㌔。スパホストさんの場合、とりあえずルビス扇じゃないとこだまがないので話になりません。というか武器さえなんとかなっていればスパが一番装備のハードルは低いと思います。こう考えると戦いになる、勝てる可能性があるレベルの装備ハードルはそこそこですが、勝率が高いと言える程にするには相当完全装備が要求されますね異魔神。
ID: c1c89dbf6f88a07異魔神・これから勝ちたい人へ ①ホストやれ ②アクブレ積むなそこはギガソード ③沸き立つ２枚は絶対 ④パラはルビ扇じゃなくても勝てるが扇じゃない場合はバト担当すべし ⑤メンツを厳選すべし とくにパラの装備とスパバトの紋章をチェック ⑥とにかく勝ちたいなら竜神剣バト盾持ちを選べアルス剣はギャンブル性高い ⑦スパバトのブルメタ盾持ちはかなり有望 ⑧ルビス扇パラにこだわる必要はないがひとりはいた方が最後ッ屁に期待できる ⑨準備部屋で道具確認。いきなりしゅっぱつOKするヤツは危ない
ID: c1c89dbf6f88a07ポイントは⑥ね。この異魔神、ゲームメーカーはバトです。なのでバトが歴戦勇者だと的確な指示をくれる司令塔になってくれます。つまり勝てない人が自分でバトやんのはおススメしません。バトが攻めるぞモードになれば慣れてるパラはグラネビュでコンボ準備しますが不慣れバトはグラネビュかなりの確率で無視します。私が当初グラネビュいらね説を唱えてた原因でもあります。最近はグラネビュを待ってくれる慣れたバトさんが増えています。とにかくこの異魔神キモはバトの強さと中の人の判断力です。
横からだけど、状況によるかな バトが早々にとんで、石復活からピオリムのパターンなら、オンステ後回しでもいいけど、バトとスパが踏ん張ってるパターンだと、オンステ早く入れてくれないと、ひょうが前の戦友張り直しが間に合わなくて、戦友凍結した場合グダる
ミラクルネビュラのことかな グランドネビュラだと防御解除されます
ID: c1c89dbf6f88a07失礼； ミラネビュです。
ID: c1c89dbf6f88a07ロト紋コラボ・三振りの剣 さて今回のロト紋コラボ、新剣が３振り実装されました。尖っていますがデイン系最強の瞬間火力を誇るアルス剣、文句なしの最強ドルマ剣・紅。そして黒はやぶさの剣。巷では黒ぶさが紅に食われて葬式会場、と言われていますが、あえて筆者はこの黒はやぶさ推しです。一本しか出なかったので現在玉入れて２凸状態なんですが、玉を手に入れたら躊躇なくこの黒ぶさ完凸を目指します。竜神剣を手に入れたとしてもです。非常に可能性を感じる武器だからという理由なわけですが。
ID: c1c89dbf6f88a07なんといっても筆者がこの剣を推す理由は「Sスキルを自分で選択して２つ積める」という自由度の高さにあります。たしかにケツが青Bという欠点はありますが、この剣に関しては剣舞が最大限に生きる性能であるという利点があり欠点がアルス剣の緑Bほどの欠点になりません。無論汎用性は低いですが。通常が確定で３発出るというのは、所詮通常攻撃とバカにするかもしれませんが実は無視できません。毎ターン劣化はやぶさ斬り、剣舞すると劣化魔剣乱舞が発動する特性と考えると無視できません。
ID: c1c89dbf6f88a07そして赤S、青Sが積めるので、会心特化なら天下無双、バランス型でも降臨や水龍剣のアレなどいろんなチューンが出来ます。そして可能性というのは例えば黄金竜ブメのアレのように攻撃＋ピオリムのスキルなんかがもしSで出たならば、一気に魔王級でも実用可能な剣に化けるわけです。当然攻撃＋たた歌のようなスキルでもいいわけですが、それくらいSが二つ積めるというのは今はともかく将来は実装されるスキルによって一気にスターダムにのし上がる可能性というものを秘めてるわけですね。
ID: c1c89dbf6f88a07なによりこの黒ぶさ、会心特化バトマスでソロ周回なんかしてると爽快感抜群で楽しいです。マンネリ化して作業感の高い周回でも多段会心がスキルも通常もゴシゴシ出るので非常に面白い。筆者基本的にソロ周回だろうとなんだろうと非完凸武器は頑として使わない主義だったんですが、初めてこの黒ぶさは２凸状態でもソロ遊びでかなり使ってます。これは面白いし完凸する価値はあると思いますね。紅は錬金来なければ強いですが頭打ちなので、あえて私は黒ぶさ愛。錬金でも来て青Aにでもなった日には…
真魔剛竜剣「せやな」 鎧の魔剣「ワシらも実装当時はな…」
なんで関西弁やねんw
ID: c1c89dbf6f88a07完凸ってる方間違って売って２凸が残ったミルド盾を再完凸させようと２戦やってきました。両方ホストで一戦目まほせん、二戦目ガチスパ（パラ想定してない耐性スパ）だったんですが（結果パラさんが来たのでスパパラになりましたが）… ミルドってこんなに弱かったでしたっけ？？？ 実装されたとき結構どころか相当苦労した覚えしかないんですが、デステイルってこんな弱かったっけ？？ イオグランデを魔法耐久２下げで食ってるのになぜこんなもん？？ …といった感じで再完凸終了。ミルドの完全旧式化を確認。
ミルド実装当時はめちゃくちゃ強くて、これどうやってクリアするの？ってレベルでした 第1のジジイからまず強い キラーマシンをどう処理するかで意見が分かれたり ターン制限もあるからテンポよく削っていかないと激怒されて詰み 波動と瞑想がうまくハマるとほとんど削れないままターンが経過したり 当時は痺れるくらいの難易度でした
ID: c1c89dbf6f88a07まったくその通りで、最初のキラマを残すかヤるかで意見真っ二つだったりかなりの強魔王だったはず…なんですが、しずくも使わず何も危なげなく連続ノーデスでした。闇竜巻ノーガードで食っても100ちょいしかもらわないし、まほせんでこだマジバリしたらイオグランデ30ダメとかでした… もう完全型落ち旧式魔王になってしまいましたねミルドラース。さて次はどの魔王をやってこようか…
ID: c1c89dbf6f88a07ゲマも弱かった…がミルドより強かった… ドラゴザムが使えますね。 イオナズンよかドラゴザムのがいい感じ。３戦目ホストさんが開幕落ちて戻ってこれず、３人でラスゲまで頑張りましたが惜敗。３人であわよくば勝ててしまうほどコイツも陳旧化しています…
ID: tiateaすみません、その序盤で落ちたホストです… このメンバーならジュースでも余裕でしょ！ って思ってたらそのまま飛ばされちゃいました(笑) その前の連投もありがとうございました。 ドラゴザム、ライオネック含め等倍以上でいいですよね。 反射も気にしなくていいし。
ID: c1c89dbf6f88a07いえいえ、ありがとうございました。 久々の賢者PT楽しかったです＾＾ またご一緒になったときはよろしくおねがいします～
ID: tiatea賢者編成に飽きたら、黄金竜の使いに降臨、マラー、スクルトとかのマモ4PTも面白いですよ(1～2人は海賊でも) 王者下、ローズ盾の耐性装備で。 瞬間火力ではなく、HPの高さと回転率で勝負です。 ゴンズは噛み砕きながら生かさず殺さず(痛恨きたらﾄﾞﾝﾏｲで)
ID: tiateaはい、こちらこそまた見かけたらよろしくです♪
ゾンビをやった人達、ゾンビで倒したあと達成感が無いからゾンビ無しでもクリアするとか言ってたくせに、全然それをやらない件。 魔王ウルノーガはしょうがないとして、他の魔王はゾンビ無しでもクリアできるやん。 ゾンビやってた奴等はそんなもんだったんだな。
こういう人達に限って「ロト紋コラボ終わるまで星ドラやることない」とか言っちゃってるし。それならゾンビ無しクリアを目指せや！と思っちゃう。 このスレの主さんに言ってるわけじゃないよ。 某スレのことを言っているよ。
俺はこのスレの主さんがゾンビクリアした四精霊をゾンビ無しでクリアをするのを信じているよ。 主さんもゾンビ無しで四精霊倒すと言ってたし。
最初に楽な方法でクリアしちゃうと次は正攻法でとなかなかならないのが人間だよ 永遠のような少し前の強魔王を今はやりのバトパラ編成で簡単にクリアしちゃったら、もう海賊マホ戦編成や海賊2編成でやらなくなる バトパラはゾンビなみに難易度が崩壊する 最初に楽なやり方を覚えたらもう正攻法には戻れない
それはわかるけど、ゾンビ達は「ゾンビ無しでもクリアする」ってハッキリ言ってたからね。 バトパラクリアの人達は別に「バトパラ無しでもクリアする」とは特に言ってないし。
今の時期の精霊はかなり厳しいかも 各自がやることを把握してないと無限ループに陥るし、お手軽バトパラも使えないし
ID: c1c89dbf6f88a07そーだ四精霊やんないとですなー 適性武器、ラミアスしか完全体にならないからラミアス海覇型でやってみますかね…
ID: c1c89dbf6f88a07しかし各ボスの掲示板、だいたい数日たつと荒れてくるもんですが、そこによくわいてくる「手伝ってやる」目線のクリア者。野良でゲストで入って手伝ってやるから雫はホストが最初に投げろ、みたいな感覚なんですかね。アレだけはホント生理的に受け付けませんね… 事前に掲示板とかその他で手伝い募集とかで雇ったんならともかく、普通に野良でゲストで入ったならそこに上下関係は存在しないでしょう。ならば投げるべきときに雫投げない自称手伝いクリア済ゲストとか、ただの爆弾ですよね。
ID: c1c89dbf6f88a07たとえばこの異魔神、攻略方法がだいぶ確立されてきて開幕しずくはバトが投げるのが一番よいとされています。無論事前作戦会議でどうぐ割り振りが成されているならいいんですが、そうでない場合クリア済で熟練者ならばバトがしずく投げるのが一番安定する、というのはわかってるはずですよね。で、手伝ってやる感覚でバトで入って準備部屋で割り振りもせずに開戦したら、そりゃ盾持ちバトがしずくしなけりゃ何やってんのこのバト介護でとらせてもらったなんちゃってクリア済か？ってなりますわよ。
まあ、開幕雫が必要な魔王で開幕雫を投げてくれるゲストはほとんどいないですね。 オルゴとか開幕雫2本使ったりするんでホストの私が投げてゲストが投げなくていきなり全員石を使うとかかなりありました。
ID: c1c89dbf6f88a07開幕しずく投げるのはバトってのは決まってるわけじゃあありません。ただ事前に示し合わせなければ攻略が確立されてきた野良ではバトが投げるものだと判断される、というのはごく普通のことでしょう。なので少なくとも自分は熟練者で手伝い感覚であるならば、バトなら開幕しずくを投げるか準備部屋で自分ピオるからしずく誰かよろしく的な意思表示をしなければいけません。そんなめんどいことするくらいなら手伝いやめるわとか言ってる人は「最初から手伝いになどなってないただの地雷」ですね。
野良では開幕の雫は絶対使わないと言っていたコテハンさんもいます。 どういう神経して言っているのかわかりません。 勝負所で雫を使いたいから開幕雫をやらないと言うならまだわかりますが、そんなことも言ってませんでしたし。
ID: c1c89dbf6f88a07オルゴの開幕しずく２本はそのケース多かったですね。ただアレはしずく渋りというより、開幕で虎の子のしずくをいきなり２本使うってやり方を理解できてる人がほとんどおらず、むしろここでもう２本目投げたりしたら自分爆弾扱いになるんじゃないかしらってビビって投げれず壊滅って感じが多かったと思います。普通に予習があんまなされず、ミスを極端に恐れるあまりもっと大きなミスをするという日本人的な失敗というか。
ID: c1c89dbf6f88a07そういう人はグルでやってて頂ければよいかと。まあ開幕投げなければならない義務しょってるわけじゃなければ別にいいですけど、今回の異魔神のように開幕しずくはバトってのが確立されてしまったら開幕投げないならバトで来るなって話ですね。それでもバトでやるなら準備部屋で意思疎通しれと。それもせんならただの地雷ですよ。ブロック推奨ですね。
ID: c1c89dbf6f88a07まあ個人的にいかなる場合でもしずくをケチるなら魔王はやんなってのが持論なんですがね。しずくを投げるべきときに躊躇なく投げるなんてのは遊園地の入場料みたいなもんです。電車の切符と同じでそれもせんやつは歩けと。伝説ゲストだったら石はたしなみってのも同じです。絶対死なない自信あるなら持ってなくてもいいですが、事故ったときにブロックされる覚悟していけと。しずくも同じでブロックされる覚悟があるならケチればいいと思います。はた迷惑ですけどね。
ID: c1c89dbf6f88a07ただし雫を投げる必要がもうないって局面があります。しずく投げても即座に全滅確定の場合なんかは投げる必要ありません。あくまでしずくってのは「投げるべきときに躊躇なく投げる」ものであって、無駄投げする必要は全くないです。例えば中盤ボロカスにやられて後半のしずく投げる場面以前にどもならん状態になった、ここでラスしずく投げたら最後あそこのしずく投げる場面で負け確、みたいな場合熟練者は投げない場合が多々あります。ただそれを未熟な人がケチられたと思うってのは多いですね。
ID: c1c89dbf6f88a07なので予習で最も大事な要素のひとつに「しずくを投げる場面」というのがあります。しずくは投げればたいてい「ありがとう」って言われますが、ときにしずく投げてもシーンとされることがあります。魔王やってる人なら一度くらいは経験ありませんか？ しずく投げたらキルバーンが上がってきたみたいな。それは虎の子のしずくをそこで投げたら負け確だろこのドアホチキン未熟パイロットめお前のせいで終了だよこのカスが！って意味です。しずくは重要な攻略パーツだってことを忘れてはいけませんね。
それ、ありますね。ラスゲ前に私しか雫が無い状態でラスゲ跨いだ後に使うように残さなくては勝てないと思って温存しようとしたら、その前にホストから「かいふくお願い」スタンプが来たりする場合あります。 ホストからの指令なので雫は使いますが、やはりラスゲ跨ぎで崩壊しました。
ID: c1c89dbf6f88a07そうなんですよね。なので地味にしずく確定場面がある魔王ってのはそこだけは楽なんですが、そういう場面が４つある魔王だったりすると結構手強いです。それ以外のピンチにしずくを頼れない＝ガードワーク、回復ワークが非常にキモになるのでミスれないといった感じに。長丁場の魔王がえてして野良では鬼門になる、例えば最近では四魔王とか、あの辺は結局常に誰かがミスる可能性のある戦闘自体が長いってのが意思疎通不十分の野良では厳しくなるわけで。戦闘が長いほどミス率、事故率は上がる。
ID: c1c89dbf6f88a07長いこと野良専でやってきて、なんとなくたどりついた境地ってのがあります。普通、魔王戦と言えば動画とかで予習などして跨ぎ方やしずくの場面とか、魔王の行動パターンなんかを勉強してそれに沿って動けるようにする、てのが目的になるわけですが、野良ではそこに加えて他の３人のメンツの把握スキルってのが重要になってきます。最近パラをやっててその辺すごく強く思うようになりました。具体例を挙げると、パラって基本ピオなりオンステなりが入ってないと戦友が回りませんよね。そこでスパさんを見てみます。
ID: c1c89dbf6f88a07野良スパにはいろいろ好みがあって、極端に分けるとオンステこだま重視のイケイケロックンローラーとベホマラーバフを優先する演歌歌手に分かれます。まあたいていはこの中間のJ-POP歌手がほとんどなんですが、たとえばこのロックンローラーに当たった場合。戦友切れはあまり心配ありませんが回復足らずで撲殺される恐れがあります。逆に演歌歌手に当たった場合回復は十分ですが戦友が回らずスパが撲殺される可能性があります。パラにはこのスパの嗜好を見極める目が必要になります。
ID: c1c89dbf6f88a07まあ実際はJ-POP歌手がほとんどなので、その歌声がロックよりなのか演歌よりなのか、ってとこを見定める必要があるってことです。このスパさんはHPがちょい減ったらもう安全にベホマラー構える傾向にある、このスパさんはHPが真っ赤にならん限り攻撃的なダンスを披露するタイプ、みたいに野良では司令塔がいないので各ジョブに個人差があるわけです。そこでピオ自投げして沸き立つ控えめで戦友回すか、沸き立つ積極的に使ってHP確保重視にするかなどパラの戦略も変わってくるわけですね。
ID: c1c89dbf6f88a07つまりいわゆる一般化された攻略法でもその戦闘過程にはいろいろなパターンがあるわけで、そこにパラとスパが例えば方針が一致せずに瓦解したならば、それは戦友切らせたパラが悪いとかオンステしないスパが悪いとかではなく、各々がひとりよがりで仲間を観察することを怠ったから負けた、という結果になるわけですよ。
ID: c1c89dbf6f88a07例えば仮に生粋の演歌歌手に当たったとき、パラは沸き立つ薄くほぼ戦友オンリーとなりますが、ここで戦友重視でやってそれでも死んだらそこはスパ含む周りのサポートが悪いせいです。ですがBGMが演歌であるのにロックのリズムでパラがガンガン沸き立つとかして戦友きらせてベホマラーのCT浮いてたりするなら、それはパラがまわりを見ていないのです。スパパラでいえばBGMの選択権はスパにあります。その曲に合わせていかに優雅に歌い踊れるかが他の３人に問われるわけですね。
ID: c1c89dbf6f88a07つまり野良魔王というのは魔王と闘いつつも仲間の性格その他の傾向を見ながらやらないといけないってことです。コンボ意識ねえなコイツ、と思ったら次のコンボ場面の前にコンボつなげよう！するとか、舟唄遅い海賊にははやめにほじょお願い！するとか、こだましねえスパにアッゲイーン→よろしゅう とか、上手な司令塔器質の人ってよくこういうスタンプワークを見せてくれます。筆者はさほど腕に自信があるわけでもないのでたまーにコンボ繋げようとかガードだ！とかを使うくらいですが。仲間の観察も大事です。
ID: c1c89dbf6f88a07…という観察が必要なのだと認識した上で、最後に自分を観察します。例えば筆者の場合、パラなら確実演歌よりの性格をしています。例えば異魔神戦。頭では戦友とこだまが両方フルになっていてオンステピオ２状態ならビームと同時にこだま光ればその後戦友貼り直しが間に合うとわかっていても結局一度もそれをできませんでした。わかってても「もしミスったら瓦解」というリスクが頭に浮かんできて、これをやらなけりゃ負けならともかくそうでないなら…とどうしても安全策に走ってしまいます。
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