【無課金よ】生命力診断【生き残れ】

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1 名無しさん2016-12-27 18:06

このスレでは、生命力=ロト・ロト★・天空・メタスラ・はぐメタ・ルビス(以下、ロト天空メタルビス)の防具数と定義し、無課金者が快適にプレーするにはどの程度の生命力が必要かを検証する 無課金の方!無凸を1、1凸を2、、完凸を5とカウントして生命力を教えてほしい! ※武器全般はカウントしない ※未使用のぼうぐ進化玉はカウントしない

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    ID: erokuma
    208 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-10-22 18:09

    83は衝撃ですw 防御力いくつになりました?

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    ID: erokuma
    209 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-10-22 18:19

    ネーミング、微課ヴィーは良かったですね~笑 安売りジェムは魅惑的でした、致し方なしですw 微課金について以前も検討したことがありますが そろそろ混ぜてもよいと思っています 特にパスポートだけの方ですとか…月平均1000円以下の“美課金”といってもよいような微課金者についてはデータも集めたいところです! 今後は微課金(美課金=月千円以下)の方も遠慮なく書き込みお願いします 無課金とは区別できるよう、ネームの前に「※」を付けさせていただきます

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    ID: erokuma
    210 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-10-22 18:21

    「無課ヴィー」改め「※微課ヴィー」として、今後もリストに載せさせてください 書き込みもお願いしたいです

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    211 初期組無課金すざく2017-10-22 18:44

    半年前に生命力50超は、報酬ジェムの使い方で何か違うのだろうね。 最初、10連確定1枠さえ無かったから、 1周年までジェムをためつづけられたとか。

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    212 頭難民さん2017-10-22 19:11

    最後の10連無料まで集計は書かない予定でしたが、現在は51です。 頭8 上18 下16 盾9 メタ11 ロト11 天空13 ルビス15 黄金龍1 天空兜3凸はマルチで蹴られにくくなるので、実用性はともかく今は手離せません(苦笑)。 凸したい防具はあるものの、防具進化玉8個ストックがあるのと、 黄金龍爪(1凸 嵐撃3積)と黄金龍の鎚が魅力的なので、来月からは武器メインにしようかと思案中です。

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    ID: tiatea
    213 ティア2017-10-22 22:15

    魔王討伐すごいですね!しかも野良で! 私もあのセールには悩まされましたが、なんとか踏みとどまる事ができましたw   バトマスでも守備力600はあります。 助っ人には基本的にはぐ兜、黄金竜上、天空下、天空盾を装備させています。 武器やスキルはソロのロト・天空軌跡を意識したものにして、なるべくソロで選んでもらえるように。 伝説マルチでは火力装備に魔王盾で行くことが多いです。 が、最近はサポート職も多いかもです。

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    214 頭難民さん2017-10-23 00:43

    ラストは、メタ盾とメタ棍でした。 当面、名前は頭難民のままにしておきます。。 メタ棍は、無凸ではぐメタ狩りに使っていますが、エンデハンマーの二の舞が怖いので、凸らず倉庫にしまっておきます。

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    215 すざく2017-10-25 00:21

    本日時点で4000ジェム貯まりました。 正月までジェムためて、100連回します。 この頃、こちらのスレッドが目についたら、書き込みに来ます。 お年玉ガチャで、聖王の鉄槌が引けますように。

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    ID: erokuma
    216 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-10-25 15:41

    素晴らしいですね一言一言が! 無課金の1つのゴールに到達していると思います 今後もゴールの先を見せてください

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    ID: erokuma
    217 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-10-25 15:45

    生命力51は無課金の中でも上位でしょうが 依然として頭難民なのはおもしろいですね~ 良武器が揃うにつれて嬉しい悩みが増えている様子 私は似た状況で今年ずっと武器進化玉を選んでしまいました 頭難民さんの今後も注目しています

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    ID: erokuma
    218 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-10-25 15:48

    なるほど、初期の選択肢ですか 淋しい当時を耐えて明るい未来に賭けた人が今伸びているというわけですね

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    ID: erokuma
    219 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-10-25 15:52

    計画がすごい… 私は現在1950ジェム 正月30連が目標です あと、いつからか下2桁か50ジェムになってしまいました 50ジェムってなんだよ!?wと思ってるのですが なかなかすっきり100ジェムの倍数に戻れません

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    ID: erokuma
    220 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-11-03 00:20

    更新♪ ・ティア(ルーラ)82  -頭24上20下18盾20-ロト5天空18メタ15ルビ29竜15 ・すざく56  -兜10上19下15盾12-ロト12天空11メタ6ルビ20竜7 ・無課ヴィー55 ・頭難民48 ・えろくま39-H29.11.2更新  -兜9上11下10盾9-ロト8天空10メタ3ルビ9竜9

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    221 頭難民さん2017-11-03 11:03

    最終的に、53になりました。 頭8 上18 下17 盾10 はぐメタ12 ロト12 天空13 ルビス15 黄金龍1

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    222 すざく2017-11-03 17:30

    60になりました。 -兜12上20下16盾12-ロト13天空12メタ8ルビ20竜7(宝玉0) 私もジェム50です。 大分前に気になって調べたのですが、 2015年の伝説報酬(例えば、ゾーマ)は端数50でした。 今後、ももPは防具から武器優先に切り替えます。

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    223 頭難民さん2017-11-03 18:06

    50ジェムは、昔のイベントの他に、マルチのストーリーがマホラッドまで50ですね。

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    ID: tiatea
    224 ティア2017-11-03 19:20

    みなさんお疲れ様です。 無料10連で未所持のロト下を2つゲットできました。 嬉しさのあまり進化玉を2個使用、3凸に。 残すは黄金竜下。 正月ガチャで新武器と合わせて期待したいところです。   頭24、上21、下22、盾20 ロト9、天空18、メタ16、ルビ29、竜15 の計87になりました。   先日進化玉は武器と交換するとか言いましたが、防具玉が残り1つになってしまったため、どちらと交換すべきかまた悩みが…(武器も1つしかない)

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    225 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-12-01 09:16

    課金者のスレに興味深い表があったのでコピペしますw 1.黄金竜シリーズ武器完凸…1つにつき10点 2.天空剣またははぐメタ剣完凸…1つ以上で10点 3.ロト剣★完凸又は王者の剣★完凸…1つ以上で10点 4.ベホマラー…1つにつき10点 5.メラガイアー…1つにつき10点 6.メタル系討伐用武器…3点で10点 7.レイド用500%超の全体攻撃スキル…10点以上で10点 8.ロト・天空・はぐメタ・黄金竜の防具完凸…1つにつき10点

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    226 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-12-01 09:24

    ワタクシ本日30連でベホマラー難民を脱しました♪当たった次の1分で錬金し次の1分で取り出したわけですが、なんか生命力上がったんじゃないか?と感じてまして 生命力の指標…防具の他にベホマラーも加点すべきか?と他スレの議論を検索したところ上記点数表がHITした次第でです… ルビス防具が加点対象になってなくてびっくりですが…私もルビス頭を売った過去がありますし、無課ヴィー改め微課ヴィーさんもルビスは使わないとか言ってましたね…生命力の指標を見直す時期かもしれません

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    227 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-12-01 09:30

    今でも最上の防具はロト天空メタルビス黄金竜でよいのか? 武器の有無で生命力は上がるか? 特定のスキルの有無で生命力は上がるか? それが問題ですw

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    228 頭難民さん2017-12-01 12:54

    ベホマラーのお陰で、天空の黄金龍と輝石ソロをサクッと初見クリアしたり、多少ミスってもリカバリーが効きやすいので生命力は上がると思います。 全員分の耐性が足らずにダメージ受けまくるときは、はぐメタ杖(当然?無凸)のベホマラー2積みを持っていって、何とかパーフェクトというのもあります。(普段は完凸しているグリムチかはぐメタウイング) あとは、ピオリム、アクブレ(伝説や幻のマルチ)、降臨あたりは、敵によっては生命力に関係する印象があります。

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    229 名無しさん2017-12-01 15:46

    無課金で持っているのこんくらい

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    230 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-12-01 15:58

    現在の生命力の計算式は何よりもシンプルな点がよいですよね インフレ度合いも分かりやすいです というか、数ある星ドラのデータの中で唯一インフレ度合いを追跡できる指標かもしれません コメント読み返すと…(2017.1、生命力38、無課ヴィーさん?) 今年の初めは生命力38が無課金のトップだったようです 2016年末で約40、2017年末に約90ですから2018年末には140ほどのヒーローが現れるのでしょうか 名残惜しい計算式ですが…変更したいと思います

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    231 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-12-01 15:59

    めっちゃ参考にします! 新しい計算式の完成まで、引き続きアドバイスください!

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    232 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-12-01 16:08

    新しいかたでしょうか 1枚の写真で、個人情報を漏らすことなく、必要十分なデータを提供していただきありがとうございます! やはりというかルビス少なめですね…もしかして私の知らない間にルビス防具は2軍落ちしてしまったのでしょうか… ひかり装備…1つも持っていないので様子が分かりません…ルビスと同等以上に優秀でしょうか?

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    233 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-12-01 16:18

    生命力★診断(案) 対象:無課金又は美課金(月額千円以下) 【1】下記スキル1つにつき10点 ベホマラー、ピオリム、アクブレ、神鉄撃、聖王の鉄槌、降臨黄金竜 【2】下記防具について、完凸1つあたり20点、1~3凸1つあたり10点、無凸0点 ロト天空メタ黄金竜 【3】下記防具について、完凸1つあたり10点、1~3凸1つあたり5点、無凸0点 ルビスひかり スキル・防具の増減案ください

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    234 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-12-01 16:26

    書き換えてみます…見やすくなるかな 生命力★診断(pt) 1.スキルポイント 10pt:ベホマラー、ピオリム、アクブレ、神鉄撃、聖王の鉄槌、降臨黄金竜 5pt:白蛇の加護、超彗星の軌跡 2.防具ポイント 20pt:ロト天空メタ黄金竜の完凸 10pt:ロト天空メタ黄金竜の1~3凸、ひかりルビスの完凸 5pt:ひかりルビスの1~3凸

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    ID: tiatea
    235 ティア2017-12-02 03:17

    お久しぶりです。 新しい計算式もいいですね。  汎用性やピンポイントでの重要性も考慮して、私なりにポイントを考えてみますね。

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    ID: tiatea
    236 ティア2017-12-02 03:19

    あと現状思いつく問題点としては、 ①アクブレはともかく、神鉄撃や聖王の鉄槌は抜き出し用(抜き出し済み)はあっても器がなくて困っている人も多そう。   ②器にもなる武器、たとえば天空剣だと、 5本を錬金して降臨を抜き出す→50P 完凸させる→0P 極論ではありますが、上手い計算方法はないものか… カウントは1つだけどか?    ③天空頭や上と比較すると、無凸でもルビ盾のほうが重要だと思います。シリーズでまとめたほうが分かりやすいではありますが…

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    237 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-12-02 08:21

    おはようございます&ありがとうございます ①②③の指摘すべて納得できます 計算式にどう反映させるかが問題ですね… 案だけは考えてみますので修正していただけると嬉しいです

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    238 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-12-02 08:36

    生命力★診断(H29.12.2更新版) 1.武器pt 20pt:最上スキル積み完凸 10pt:最上スキル積み1~3凸、代用スキル積み完凸 5pt:代用スキル積み1~3凸 最上スキル:ベホマラー、ピオリム、アクブレ、神鉄撃、聖王の鉄槌、降臨黄金竜 代用スキル:白蛇の加護、超彗星の軌跡 2.防具pt 20pt:ロト天空メタ黄金竜の完凸 10pt:ロト天空メタ黄金竜の1~3凸、ひかりルビスの完凸 5pt:ひかりルビスの1~3凸 ※盾は+10pt

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    239 名無しさん2017-12-02 09:08

    光の兜はアタッカーのための脳筋装備だと思います 勇者の挑戦は特殊発動のバイキルト 陽光は刃に宿るは攻撃力上昇効果の波動無効化 光の鎧下は 聖なる恵みは盾を使って防御すると小回復 時々活力の雨は小確率での全体CT上昇 後は持ってないのでわかりません

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    240 頭難民さん2017-12-02 15:26

    結構複雑になりましたね。 武器のカウント方法が分かりにくいですが、天空完凸で、アクブレ、ピオリムのせでも20ポイントでしょうか。 普段使わない武器にスキルを載せたことにすれば、天空完凸(アクブレ、ピオリムなし)、稲妻の剣完凸にアクブレ、まがん杖完凸にピオリムで60ポイントにすることもできそうなので。 あと美課金は、この前の安売りのみ対象なら1000円でいいですが、パスポートも対象とするなら月額1200円とするか、パスポートのみも美課金扱いとしたほうがよいと思います。

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    241 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-12-02 15:52

    情報ありがとうございます ひとまずルビスと同等、ロト天空メタ黄金竜の1つ下という格付けに置きたいと思います 異議が出たら上げます笑

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    242 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-12-02 16:02

    複雑になるのはイヤですね~ なんとか分かりやすくしたいですけど頭が足りませんorz 武器ポイントは脇役ですから…1武器あたりMAX20pt、計算対象は3武器の合計(MAX60pt)までにしましょう こうすればどんな抜け道を思いついたとしても60点の加点までです! スキルの積まれる数は不問ですが、各自60点に近付くよう積み分けてくれればと思います 引き続き、生命力に比例する武器ポイントの計算方法を募集します 美課金は1,200円/月とします!

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    243 頭難民さん2017-12-03 00:43

    試しに計算してみました。前回からはロト兜が炊き出しが当たった以外は変わっていません。 旧計算:54 新計算:235(武器60、防具175) 無凸は盾も含め全て0ptとしましたが、盾は無凸でも+10ptでしょうか? (盾の無凸は、ルビス盾×3、ロト盾×1あり、これを足すと防具215、合計275)

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    ID: erokuma
    244 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-12-03 08:45

    今手探りで式を構築してますが 加点対象は生命力に寄与していることが前提です ルビス盾3人分は倉庫番ではなく現役っぽいですね 頭難民さんのように盾を無凸のまま活躍させる方がいるのであれば無凸でも加点対象にしなければ!と思います ロト天空メタルビスひかり黄金竜の盾無凸を一律10ptにするか、呪文無効盾のみにするか、どうしましょう… 引き続き生命力計算の①加点対象、②配点について修正案を募集します

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    ID: tiatea
    245 ティア2017-12-04 15:27

    試しにものすごく複雑な計算バージョンを考えてみました。 シリーズ内でも部位により重要度に大きな差があるので、その調整を重視してみました。

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    ID: tiatea
    246 ティア2017-12-04 15:28

    各装備の重要度をABCの3段階で評価。 その凸具合でポイントをさらに細分化。 主な判断基準、想定したのは ・伝説(ギガ・幻):魔王=4:6 ・耐久力:攻撃能力=7:3 ※耐久力は回復能力や状態異常耐性、攻撃能力はダメージアップや回転率等を含みます ・ライバル装備の有無 ・属性耐性の種類と強度 ・汎用性(全呪文・全ブレス等) ・実際のマルチでどのくらい使用されているのか です。あくまで個人的にですが。

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    ID: tiatea
    247 ティア2017-12-04 15:28

      | A  | B  | C | 完凸|20(15)|12(10)|6(5)| 3凸|15(12)| 8 (8)|4(4)| 2凸|12(10)| 6 (7)|3(4)| 1凸| 8 (9)| 4 (6)|2(3)| 無凸| 4 (8)| 2 (5)|1(3)|

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    ID: tiatea
    248 ティア2017-12-04 15:29

    ______|頭|上|下|盾| ロト    |C |A |A |A | 天空    |C |C |A |A | メタル鎧  |A |B |A |B | メタルローブ|A |C |B |/| ルビス鎧  |C |A |C |A | ルビスローブ|C |B |C |/| 黄金竜   |B |A |A |B | ひかり   |B |A |B |A |

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    ID: tiatea
    249 ティア2017-12-04 15:36

    カッコ内の数値は盾の計算に使用します。 盾は「持っている」事に意味があると思うので少々特殊に。   ランク自体かなり怪しいところがありますが、その辺はあくまで個人的なものなので、評価高すぎor低すぎ等の指摘があればお願いします。 ただ面倒な計算は避けられそうにないので、コレが実用的かといわれるとものすごく疑問ですが… まあ参考程度にどうぞ。

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    ID: ad74f85783dd37b
    250 Zyuka2017-12-04 16:21

    こんにちは 自分も無課金でやってますが、こういうの考えた事が無いです 自分は基本的に楽しめりゃいいだけなんで とりあえず、今現状は天空秋刀魚ソロを どうにかぎりぎりで勝てるくらいですね 魔王鍵の鍵が一個も手に入らないという運の悪さですが

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    ID: erokuma
    251 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-12-04 21:18

    …楽しそうなことを始めましたねw これを機に防具の格付けをしちゃいましょうということですね 参考というか雛形の1つとして使わせてください 複雑な格付けは今後追い求めていくとして、旧計算のような、ただ数えれば済むような簡易版もほしいところです 考える計算式が2種類になりましたw

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    ID: erokuma
    252 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-12-04 21:25

    生命力計算(簡易版、案) 武器スキルpt ①ベホマラー白蛇の加護1つで15pt、2つ以上で30pt ②ピオリム1つ以上で10pt ③アクブレ神鉄擊聖王の鉄槌1つ以上で10pt ④降臨黄金竜1つ以上で10pt 防具スキルpt ①Sランクスキル1種につき10pt ②Aランクスキル1種につき5pt ③Bランクスキルのうち“中”とつくもの1種につき5pt ※アクセのスキルは対象外

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    ID: erokuma
    253 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-12-04 21:26

    数えやすさを意識して簡易版考えてみました あくまで指標としてでいいのですが… いけそうでしょうか 指標としてでも重大な欠陥はありそうでしょうか

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    ID: erokuma
    254 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-12-04 23:07

    game8(10点→A…)の評価も貼っときます ______|頭|上|下|盾| ロト    |C |B |B |A | 天空    |C |D |B |A | メタル鎧  |A |B |A |B | メタルローブ|B |D |B |/| ルビス鎧  |C |B |D |A | ルビスローブ|C |C |D |/| 黄金竜   |B |A |B |B | ひかり   |C |B |B |A |

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    ID: erokuma
    255 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-12-04 23:12

    複雑ですね~汗 正確・精密ではなくなるかもしれませんが、ポイント=凸数×格付(A4、B3、C2、D1)くらいで妥協した方が使いやすいと思います

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    ID: erokuma
    256 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-12-04 23:24

    比べづらかったので横に並べちゃいます 左がgame8格付、右がティア氏格付です ______|頭|上|下|盾| ロト    |CC|BA|BA|AA| 天空    |CC|DC|BA|AA| メタル鎧  |AA|BB|AA|BB| メタルローブ|BA|DC|BB|/| ルビス鎧  |CC|BA|DC|AA| ルビスローブ|CC|CB|DC|/| 黄金竜   |BB|AA|BA|BB| ひかり   |CB|BA|BB|AA|

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    257 頭難民さん2017-12-04 23:40

    防具ですが、旧カウント方法は数えやすく凸数も考慮があるので、ガチャ装備限定とし、カウント対象をスキルで限定するのはいかがでしょうか。 頭・上・下は、以下のいずれかに当てはまるもの。 ・ダメージか状態異常耐性の中が2個以上 ・ダメージか状態異常耐性の強か極が1個以上 ・状態異常解除 ・物理ダメージ30カット 盾はCT10秒必須で、以下のいずれかに当てはまるもの。 ・呪文ダメージ無効 ・回復量が120以上 ・属性関係なくダメージ低減率70%以上

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