【比較】バトマス天空とまほせんロト★の比較【意外と】

ギガデインのctを22とした場合 必要威力攻撃特技にして712.8%相当 超ギガスラより大きなダメが必要 ただしCTカット約18%は補助呪文にも効く 防御力が大きいなどの点 総攻撃力は12負ける あれ？ギガデインの威力によってはまほせんかなり使えるんじゃね？

なんだなんだ

>>3 ローブ込みでギガデインの威力が超ギガスラ超えるなら まほせんロト★の火力はバトマス天空のものに匹敵しうるんじゃねってこと

まじで？

>>5 まじだよ 数値でざっと検証してみた

おれアホでよくわからんけど まほせんの時代来るの？

え、まほせん革命起きるの？

>>7 うん、まほせんロト★が火力で天空に匹敵しうるよ ギガデインの強さによってはね そもそもスロットの違いはルビスのときから天空の赤Aとルビス(今回はロト★)の橙Aの差だった。 赤Aの最高DPSは超隼だけど、それにCTカットなどを考慮するとギガデインの性能が高ければ火力的には天空並みになりうるなと

>>9 さらに言えば、魔王級でも使えると考えられるロト頭★のCTカットも考慮して計算すれば ギガデインが653.8%相当なら火力が同じになるよ

>>10 653%か… 高いけど超ギガスラ見てると無くは無さそうだよね まほせんはついにザコと言われなくなるのか…？

星ドラまほせん革命が起きるスレ そして同時に天空死亡が確定するスレ

ヒャッホー！！！！ よかねえ！！！ 天空！！ヨッ！！ワーイ！！！！

よくわからんけどオラ、わくわくすっぞ。

おちんぽ

可能性を感じるスレ いつも湧く天空勢もだんまりだなw

なるほどね

つまりまほせんのCT15%カットがここにきて火を噴くわけか 22秒だとしても実質18秒だしね

火力でもロトに並ばれるとかw 天空オワタww(=ﾟωﾟ)

>>12 いや全く死亡してないから 適当なこと言うなカス

でもギガデインの性能悪くはないでしょ それにロトにはバイキもあるしな まじで天空終わったな

ギガデイン、630%相当はいかんでしょ…

>>18 15%もあったんだね 知らなかった

>>20 カスはあんただカス！！

すげえ、まじでアンチ湧かないじゃん

これってDPSって書いてるけど、あくまでもスキルの%であって各職の攻撃力とか反映されてないよね 攻撃力を加味して再計算して欲しいです

CTカット15%に、スピード4%上昇を加味して 実質18.4%カットだよ 今までまほせんのこの部分注目されてなかったけど、例えばルビスの杖の攻撃呪文スロットが3つ搭載されれば、賢者でなくまほせん運用も十分考えられるレベルだよね

>>26 攻撃力はちゃんと考察されてんじゃん バトマス-まほせんは職業スキル、アクセ含めて19 ロト-天空=7 つまり12の攻撃力差があると。よく読めよ 計算に攻撃力差を含めたいのならお前がどうにか工夫してやれよ どうするのか知らんがw

ちなみにまほせんはバイキを14.6秒で使える バトマス天空はバイシを13秒 バトマス天空攻撃力を例えば350とした場合→バイシで420 まほせんロトは338→バイキで473.2 さてどちらが強いかな

>>29 まほせんの呪文ctカットは攻撃呪文だけで15%(+4%)だよ 補助呪文は4% だからバイキ17.28じゃない？

>>30 確かに まほせんの可能性に舞い上がっていたようだ 17.28に訂正だ スマン！ それで見ると攻撃力差に関してはどうだろうか？

>>31 良い勝負してるように見える 実際バイキ、バイシが2回スキルにかかるとしてバイキかかるのもロトは620＋450% 天空は480＋450%でロトが得するし

>>31 ぶっちゃけバトマスでバイシ使う？ まほせんも自己バイキとかマルチだと迷惑って言われるはず それは置いといて。。。 職スキルの連斬とチャークラまで含めるとまほせんの勝ちになりそうだけどどうなのかな？

元々バトマスさんはバフをかけてもらう事が前提だから、パーティでの強さを言ってる気がする まほせんの連斬は一人でコンボ繋ぎするから、次にスキル使うと3コンボめになるのも大きく貢献しないかな

バトマスでバイシまほせんでバイキとかお前らまじでゴミだろw

>>35 天空にバイキ差せんだろ？ 何言ってんだコイツ

>>36 他人だが、バイキやバイシ使うなんてことないでしょ？ってことなんじゃないの？

>>37 野良にはワンサか居るけどね

別に意外でもなんでもなく、抜いてるよ。はぐメタ剣が登場するまでの短い期間だけど、今はまほせんが最強だ。

>>31 見づらくてなんか惜しい。影響の乏しい下1桁は四捨五入でいいのでは。有効数字3桁の方が頭に入りやすいよ。

スキル凍結と封印されると、一気に木偶の坊になるのは悲しいな。。ゾーマはバトか海賊で回るわ

>>37 いや実戦でも有効だから ルビスでさえ自己バイキで天空の火力に届くか届かないかのDPS出る

>>42 その上で、実際は火力の高い他の人にかけるべきという意見はもっともだけど、そうしたら自分にかけるよりも高いDPS相当のスキルになるわけで、つまり自己バイキがバイキ効果の最低基準を表すと考えれば超有効な指標なわけよ。わかるかな？

>>1 総DPSは強さのバロメーターとして無能ってゆーか欠陥があるよ。秒の合計揃えないとフェアじゃない。意味分かるかな。架空の武器で例えるけど、今の計算だと隼10個積める武器と隼5個積める武器比べたら総DPSが倍違っちゃうよね。でもCTは回復するものだから隼5個だけでも隼5個以上と同じパフォーマンス発揮できるよね。総DPSには、スキルは繰り返し使えるっていう視点が抜けてる。1秒あたり出すだけじゃなくて割る秒数の合計も合わせなくちゃダメだよ。

>>44 何言ってるか全然わからね 幼稚園レベルの俺でも変わるように噛み砕いて説明してくれ で、どっちが強いの？

>>45 44を噛み砕くのはめんどいから別件で。実際にはスキルによって使用頻度に差があるよね。総DPSってのはその差を無視して積んだスキルを1回ずつ使った時の強さを出してる。不自然だよね。そういう意味でも欠陥がある。

バトマス天空≒まほせんロト★＜バトマスはぐメタ＜バトマスメタキン

>>46 そういうのを欠陥とか言い始めたら世の中の科学研究は全て欠陥があることになる 今回もある基準でもって物事を見たらどうなるかということを検証することをしたのであって、他の基準で見たらどーのとか言い出すのはむしろフェアじゃないし、レベルの低い指摘。 というかその側面を指摘するのと同時に、まずは自分でその側面について考えたことを出すのが礼儀。じゃないと非生産的なただのレベルの低いディスり野郎だよ

44は例えが下手 隼10個と隼5個を比較するという例が今回のロトと天空の比較との重要な相違点が2つ以上あるので、解釈の多義性をもってる 読む方に誤解を招かせる例を変えてから、出直してこい

ギガデイン積めなかったね。>>1は今頃泣いてんじゃね？

>>50 だろうな オレも泣いてる

Sにする意味、全く無かったと思うんだけどなー ギガデイン3つ刺しできたらガチャで運営も儲かるのにな 何か不都合があるのだろうか

>>52 すまん、これはルビ杖の場合な

>>52 ルビスの価値を下げたくなかったんだろう　　いってることは大正解だけど ま、錬金見込んでAで出してSだろうな　　いつになるか知らんが

>>48 いや、1は単なる算数のミス。世の中の科学研究を持ち出すのはそっちに対して失礼だよ。説明下手なのはごめんなさい。1の欠陥はたくさんあるので、また言い方変える。それぞれのスキルでDPSを出すところまでは問題ない。最後に総DPSとかアホなこといって足しちゃうからおかしなことになる。総DPSが意味する状況というのは、スキルを全部同時に放てる状況のことだよ。実際には同時は無理だよね。順番に、だよね。最後に項の数で割って総平均DPSを比べるならまだいい。

>>48 ディスる気はない。そこまで暇じゃない。1度でいいから、総DPSなるものが意味するものを理解してくれ。算数の基本として、平均値を足しちゃダメだろう。

>>56 下手だけどたとえる。ボルトは200ｍのタイムは19秒19なので100÷19.19＝0.1042mps。100mのタイムは9秒58なので100÷9.58＝0.1044mps。総mpsは0.1042＋0.1044＝0.2086mpsとなる。こんな計算したらアホって分かるかな。平均から分母も考慮して総平均を出すならいいけど、平均の分子だけを足したらダメだ。

誤　100÷19.19 正　200÷19.19

>>55 いやいや… 項数が同じだから今回は総で出したんだが… あと俺が言ったこと読んでる？

>>57 ボルトの例を読んで、1のように平均値をそのまま足してはダメな理由がなんとなく分かってもらえたら恐縮です。

>>60 うん、だから項数が同じだから、今回は総で出したの。

>>61 うん、じゃないよ。分かってない。秒数も合わせなくちゃ。

>>62 あのさ、あんた議論できないだろ。 まずあんたの言ってることは論旨が2つあった。 それのひとつが61で解決した。つまりあんたの指摘のひとつは今回は比較対象の項数が同じことから、本質からずれた点であったわけだ。まずはそこをハッキリしようか。 そして次だ。

>>63 もう一つのあんたの指摘はDPSに秒数を含めて考えるべきだと。 ここを考慮すべき点(利点)についてもう少し説明できないか。 1点目の主張の結果があるので、あんたは自分の意見の正当性、この点について俺が扱おうと思えるように説明する必要がある。

>>63 我々は互いに理解しあってない。言いたいことは算数を守れってことだけだ。だから代わりに代案を出す。 代案1（天空の方だけ）総平均DPS ギガソ、アクブレ、隼、隼2 総平均DPSは（480＋400＋450＋450）÷（20＋18＋12＋12）＝28.7DPS 代案2（天空の方だけ）大雑把なDPM 天空剣が1分に与えられるダメージは28.71×60＝1723 代案3（天空剣だけ）割とちゃんと計算したDPM あ、代案3の計算めんどいw

代案3、割とちゃんと計算したDPM 攻撃1隼まで12秒、450％/12s 攻撃2隼までそこから12-12＋12×1/4＝3秒 450％/3s 攻撃3アクブレまでさらに 18-12＋3－3＋12×1/4＝9秒 400％/9s 攻撃4ギガソードまでさらに 20-12＋3-3＋3-9＋18×1/4＝6.5秒 480％/6.5s 以上より 1780/30.5＝DPS58.36 58.36×60＝DPM3502

なんか…めんどくさ だからその案を採用するにあたってのメタ的なメリットを言えっつってんだよ そのやり方だと変数が2つに増えるだろうが ギガデインの「CT」と「威力」が不明な状況において、その計算では予想が立たないんだよ 人の話を聞かずに自分の思う事だけ言ってたってそら議論にならんわ これ以降俺の話を聞かないと判断されるようなら無視するわ

横からすみませんm(__)m 単純化するのも、大切ですが、現場のKKDでは時間も大切だと思います。。。 お邪魔しましたm(__)m

>>63 そんな変に論旨の整理されても困る。 1つは、ボルトの例でたとえた通り、算数のルールとして平均値を足してはいけないということ。この点で1は算数として間違ってる。 もう1つは、算数として正しい指標で比較するためには分母の秒数をフェアに揃えなければいけないということ。項の数が揃ってるかどうかなんてどうでもいいわ。他の論点もいいや。 ただ、1が間違ってるからといって代わりのまともな代案を持ち合わせてる訳ではなかった。かき乱してすまん。無視して元の流れにに戻ってくれ。

>>69 俺の話を聞いていないので無視する。

>>66 こんな計算は考えたこともなかった… パソコンに計算式入れたら簡単に算出できるのかな？ 暇な時にやってみよっと。

ボルトの自己ベスト 100m走 9s58　mps0.1042 150m走14s35　mps0.1045 200m走19s19　mps0.1044 400m走45s28　mps0.0883 100～400m走の総平均mps0.1004（単純に足して4で割った場合） 総平均mpsを出すならまだ分かる。正確には距離の差を比重として計算しなきゃダメだけどね。

ところがスレ主の話をたとえるなら ボルトの自己ベスト すまん、mps訂正 100m走 9s58　mps10.44 150m走14s35　mps10.45 200m走19s19　mps10.42 400m走45s28　mps8.83 みなし総mps40.14（単純に足した）←なんじゃこの無意味な合計値は!?ただ足してどうすんの、1秒で40mも走れるわけないじゃんって話です。

>>70 スレ主はどうも議論にしたがってるようだけど、違う。オレは算数としてのミスを指摘しただけだ。あとはそのミスをスレ主が素直に受け入れるかどうかってだけだ。もちろん無視して自分の心を守る自由はある。スレ主に理解してもらうことは諦めた。71の人のように、スレ主以外！？で代案を気にとめてくれる人も現れたから満足だ。

>>71 気にとめてくれてありがとう

>>74 俺は1じゃないけど、アンタは平均値の計算についてだけは正しいだろうが、1のミスを指摘するだけで何も実のあることを提案できてなくないか？ スレ的には迷惑だと思う。1も言ってるけど、指摘を超えてただのディスりじゃん。別にスレ立てれば？伸びないと思うけど 横から失礼。見てて不快だった

提案3はルビスんとこで別にもうやってる人いるし、変数が不明な比較に関しては全く役立たないしね スレ違いじゃないかな？

どっちもどっち てかこのスレもうギガデインが判明した時点で終わってるだろ

>>76 ギガデインがＳスキル＝ロトに積めない時点でスレ終了 ギガデイン判明後になぜか始まったどっちもどっちの無意味な争い 余計な詮索はしないけど片方だけ擁護するのは不自然だからやめた方がいい

横から失礼聞き流し希望 このスレここまで誰も他人のことを醜く罵ってなくてすごい 登場人物全員イイ奴かよｗって思ったｗ

民度が高いな

良いスレ

DPS言うけど防御したらどうなんのよ 魔王で防御しない事なんてドレアムぐらいだよね それでもDPSで比較出来るものなのか？ 結局出ない理論値て事？ あ、別にロトをdisってる訳じゃ無くてね 天空ロトは両方完凸ですがよく分からんのよ Dpsてどうなんのよ実戦で

>>66 DPSよりDPMの方が総合火力が分かるな。 その計算でDPM最強が知りたい！なんとなくオリ爪？？

>>83 スキル間で条件がフェアならいいんじゃね。 相対的な理論値ってことで。

>>81 このまま民度を維持したいものですな。

>>84 え？俺の知ってるDPMだとするとMはminutesなんだけど… 誰か教えてくれ！Mは何の頭文字なの？

>>6

>>87 ？？どうした？落ち着け。Mは一貫してMinute（s）だよ。

>>89 DPSとDPMって秒か分かの違いでしょ？ 変換する意味が分からんかったから

>>90 なるほど、優秀なツッコミだったのか。確かに数学的な意味は変わらないね、数学的には無駄だね。単位時間について1秒、1分、1時間etcのどれを選択するかってところで、実際の戦闘時間に1番近いのが「分」だからDPMなら数値そのままで火力を1番イメージしやすいなと思って。イメージの問題でした。