【みんなで】旅の扉Part66~マルチへのいざない~【マルチ＆雑談♪】

>>350 いえっさー＼(^-^)／

>>352 お疲れ様です😆🎵🎵 おやすみなさい(^-^)

>>352 あっ！ 了解です(｀･ω･´)ゞ ありがとうございましたm(_ _)m 明日もよろしくお願いいたしますm(_ _)m ゆっくり休んでね(｀･ω･´)ゞ おやすみなさぃ(｀･ω･´)ゞ

>>352 了解、朝早いんだね。 無理しないで来れるときだけでいいからね？ それじゃおやすみなさーい

>>350 はーぃ＼(^o^)／ クリフトさんも寝たのかなぁf(^^;

>>357 道具に花仕込んでたのにww

ま、とりあえず貼りまーす！ 来れる人だけでもー

では、３人で行きますか(。・ω・。)

>>358 実は私もww

ちょっとまって

修行してくる？ あと10分だけど。

>>359 了解です(｀･ω･´)ゞ 明日までには超級終わらせておきますので(｀･ω･´)ゞ

>>363 あっ( ﾟДﾟ)お願いいたしますm(_ _)m

とりあえず貼ってみる！

>>363 では、修行からいきますか(^o^;)

みんなおつかれー しばらくは1日1ダーマで行きます♪

お疲れ様です😆🎵 楽しかったー(^-^)

メタスラセレクション来てるね！ 炊き出しもないし武器が残念すぎるけど… 防具もほしいのはそろったし、まぁスルーですかね。

ティアさん、ゴータさんお疲れ様でした(｀･ω･´)ゞ ティアさん....砕いた!?もしそぉ~であればすみませんでしたm(_ _)m さて、今日はこの辺で寝ます！ 明日もよろしくお願いいたしますm(_ _)m おやすみなさぃ(。-ω-)zzz

炊き出しにマッスルダンス踊れって言われたww

>>371 ジェムなら使ってないよ？ 魔剣士剣なら昨夜砕いたけど。 おやすみなさーい

炊き出し　かりうどの弓⤵⤵ いつの間にか、メタスラ来てるし・・・ 内容が(T-T)

それじゃそろそろブン投げますかね。 朝までにどうなることやら…

>>371 お疲れ様ですー(^-^) また明日‼　おやすみなさい(^-^)

>>376 長文よろしい？

>>375 りょーかいです(。・ω・。) 読みます(。・ω・。)

>>378 個別のメッセージも含めると前回比3割り増しになってました… 1時5分頃から投下しますね。 終わったらそのまま落ちます。 というわけで、今のうちに。 おやすみなさーい

>>379 りょーかいです😆🎵🎵 おやすみなさい(^o^;) また明日☺

あ、焔さんはあまり気にしないでね(…というのも無理な話か)

遅くなりましたがようやくまとまったので投下します。 元はといえば話し合いの途中、2日くらい前に言いたかったものなので、時間的に違和感を感じるところがあると思います。 誰に向けてのものなのかも、コロコロ変わっています。 内容もコロコロ変わります。 話の繋がりも怪しいところがあります。 特に前半部分はただ蒸し返しているだけなのかもしれません。 ですが、誤解されたまま終わるのだけは嫌なので、もう少しだけ話させてください。 すみませんが、よろしくお願いします(後でまた謝ります)

みなさん勘違いしているようですが、私は荒らしに謝れとは言っていませんよ。 少なくとも、執拗に暴言で攻撃してくる荒らしには、何一つ謝る必要などありません。 荒らしに対し何の非があるのですか？ せいぜい痛み分けがいいところです(それにしてもあれは言いすぎだと思いますが)

私は「過去の発言に対する不満を持つ人たちを納得させるため」と言いましたよね。 それは、あの発言を見て不快に思った人全てに向けてのものです。 できることなら、いわゆる「善意な名無しさん」、そしてROMっているだけの人に対象を絞りたいところですけどね。

でもそんな区別はできないし、何よりあの発言にアンカーは付いていませんでした。 荒らし相手に言ったつもりなのかもしれませんが、それだと不特定多数の人に、無差別に言っているように見えてしまうんですよ。 なので「不満を持つ人に」謝罪を、と言ったのです。

ではなぜ今、謝れといっているのか。 確かに私たちはその発言の当事者ではありません。 他スレの人たちに今更謝れといわれても納得できないのも分かります。 でもね、もう無関係ではないんですよ。 この状況を見て、どうですか？ ここまで来たらもうそうするしか、スレを落ち着かせる方法はないと思います。

徹底スルーで応じても、静かになることもあるでしょう。 ですが、それはあくまで一時的なものです。 火種が残っている以上、安心はできません。 「荒れてもその都度スルーでいいんじゃない？」と思う方もいるかもしれませんが、できる限り、完全解決に近づけたいというのが私の考えです。

でもそれが、前所属先の否定になるのではないか、と考えているのですよね？ 申し訳ありませんが、確かに、そういうことになるんだろうと思います。 スレメン一丸となって、名無しと全力で戦ったそうですね。 一見するとすばらしい事のように思えます。 ですが、その戦いの着地点は見出せていましたか？ 暴言に暴言をもって返すことで、平和になるとお考えですか？ 荒らしのターゲットにされた仲間から注意をそらすために暴言を吐いたとありますが、無駄ですよ。 彼らに新たな燃料を与えるだけです。

とはいえ、仲間を守るにはそうするしか方法はないと、思えるくらいに荒れたんですよね。 言葉にできないくらい嫌な感情が入り混じって、結果、思わず出ちゃったんですよね。 ま、ぶっちゃけ言ってしまったものは仕方ないですよ。 コメントの削除も運営しかできないですし(削除したらいいというわけでもありませんが) それに、実際にその発言で救われた気持ちのなった人もいるようですしね。 それが唯一の救いかなと思います。 たとえ一時的なものであっても。

でもそれで荒らしが収まるとお考えなら、それは違うと思います。 恥ずかしながらこのスレも過去に何度も荒れたことがありましてね(進行形ですが…) その原因はさまざまですが、中には荒らしに暴言で応じた人もいたんですよ。 もしかすると「良くぞ言ってくれた」と思ったスレメンもいたのかもしれません。 瞬間的にはスッキリしますしね。 でも私には「これ以上荒れるようなことはしないで」としか思えませんでした。 (「一応」ではありますが注意はしました)

ではスルーで対応できないほど荒れた場合にはどうすればいいのか。 ……その前に、当然のことですが「そもそも荒れないようにする」ということが一番大事なんだと思います。 一言で言うと、「スレメン以外にも見られているという自覚をもって、発言には気を付ける」ということですね。 他人への悪口もそうですが、星ドラの利用規約違反(サブ垢等)や、プライベートでの社会常識に反する行為を軽い気持ちで言ってしまい、それを見た外部の名無しに指摘され、結果荒れる、というパターンも多いように感じます。

まあそんなことを言っている(している)時点でダメなんですが、もし言ってしまったらどうしたらいいのか。 素直に謝ればいいんですよ。 進行形の問題ならその当事者に。過去の話ならもう反省して2度としていませんとね。 早いうちにそれをしないから、どんどんこじれて問題が大きくなるんだと思います。

初期消火が一番大事なんです。 名無しに指摘されるより早く、気付いたスレメンが注意したらいいんですよ。 そういうことに気遣いは無用です。はっきり言ってあげましょう。 それが、スレはもちろんのこと、何より本人のためになります。

…と、いうのが意外と難しいんですよね。 言われた本人がむっとして開き直ることもあるし(何で私だけに言うの？とか、あいつがあんなことするからだ！とかね) ましてや名無し(荒らし)に「謝れ！」なんて言われても…… なかなか素直に謝れない気持ちも分かります(お前ら部外者が荒らすからこんなになってるんだろ！とかね) 何でお前ら荒らしに謝る必要があるんだよ。 私が何か迷惑かけたのかよ？ イチイチ首突っ込んでくるなよ！ まったくですよね。同感です。

また、大小構わず全ての問題を指摘したらいいというわけでもないと思います。 モノによっては1度目はスルーするのもアリかもしれません。 本人が「しまった失言だった！」と気付いて、以後気を付けているようならスルーしてあげるのもいいと思います。

それに、指摘するのにもエネルギー(嫌われる勇気)が要りますしね。 できればスルーして穏便に済ませたいと思うのが普通なのかもしれません(私がずっとそうでした) 正直言うと「自分は言いたくないけど誰かが指摘してくれないかな」と思うこともありました。 人によって捉え方は違いますし、言う・言わないの判断は難しいですよね。

せっかくなので、今の私の判断基準を少しだけ書いておこうと思います。 ・「星ドラやゲーム8の利用規約違反」「法令・社会常識に反すること」「その他、即時対応しなければスレが荒れる行為」等でなければ、まずは様子を見る。 ・対人関係のトラブルは、できる限り当事者に任せる。 ・感情的にならず「言って意味のあること」だけを言う(既に終わったことや、改善のしようがないことはスルーする) ・裏が取れず、確実でないことは言わない(憶測で相手に不快な思いをさせないように)

あくまで私の基準なので参考程度にね。 人によって受け取り方・感性・判断基準が違うからこそ、いろいろ気付かされることもあるわけですし。 ……というか当然の事ばかりですよね。 でも、事前に確認しておくことで、いざそういう場面に出くわした際のとっさの判断にも影響するかと思って書きました。 ま、みんな人間なので、時にはアタマでは分かっていても感情が許さないともありますよ(さり気なく自己弁護してみる)

長くなりましたね。 要するに私は、「いかなる状況であれ、内容によっては見ている人全てを不快にさせる場合がある」ということ、 「それを完全に解決するには謝罪しかない」というこの2つを知って欲しかったのです。 荒らしスルーというのは、基本的にそうした「やるべき事」を全て終えた後にすることだと思います。 「荒れた原因を残したままスルーし続けても、しつこい荒らしはなかなか収まらない」という事を、私は経験上学びました。 なので、スルーは収束に向けての過程でしかないと思います。

まあ中には本当に突然出てくる喧嘩腰な名無しさんもいますが… でもその場合は恐らく単発でしょうし、何も心当たりがなければ始めからスルーでいいと思います。 ただ、相手の真意を測りかねる場合には、主観で決め付ける前に、その意図を尋ねることも大切なんだろうと思います。 逆を言えば、自分の発言が相手にどのように捉えられるか、よく考えた上で言葉使いには気をつけなければいけませんよね。 言いたいことは以上です。 またまた長文乱文失礼しました。

そしてまたまた「new！【作戦大会議】」様に謝らないといけないですね。 荒れたときの本当の辛さは当事者しか分からないものですし、私の言ったことはキレイ事でしかないとも思います。 ですがどうしても、そちらで起きた件に絡めた荒らしに対する私の考えを(主にこちらのスレメンに向けて)伝えておきたかったので、誠に勝手ながら言わせていただきました。

もちろん先述の内容が絶対的に正しいとも限りませんし、もっといい方法もあるのかもしれません(あって欲しいです) 荒らし対策がスレごとに変わるのは当然のことなので、決して私の考えを押し付けているつもりはない、ということだけでもご理解いただければと思います。