実際のところ地蔵連斬と攻撃呪文を使わないほうが魔法戦士は強いの？

>>1 自分でやれ

>>2 そうだそうだ

>>1 CT30で360% CT15で480% 比べるまでもないだろw

連山はトドメ用のスキル 全員が連山もしくは連魔使えば8コンボなるから ラスゲでブッパ

>>4 連斬はCT40で260%だろ

コンボて5こえた辺りからあまり恩恵ないような気がするけど気のせい？

>>5 ルビ冠装備してトドメまで使わないってこと？

>>8 どこにルビ冠て書いてるの？ まぁルビ冠あるとしたらボスの難易度に 合わせて決めるでしょ 時と場合って知ってるw

>>9 どこにルビ冠使わないって書いてあるの？ とりあえずスレタイよく読め 連斬強いのか弱いのかどっちなんだ

>>10 自分で言ってて分かるだろ？ さすがに苦しいぞ

てゆーかルビ冠なしじゃとても使える代物じゃないだろ連斬

>>11 引くに引けないからブッパしたんだろね 苦しゅうやつw

装備は武器も使い分けでしょ… 耐性もあるし…

>>9 ラスゲぶっぱ狙いなら冠の効果貯めといて一気にけずったほうが有効だぞ

ルビ冠もってない雑魚が吠えてるなぁwww

魔法使わない魔法戦士に存在価値無いだろ。海賊でいいじゃん。

>>17 ホントにそうなのかを検証するスレ

>>17 自分にピオラかけて天空剣振り回すと海賊より火力でるぞ

おおっ！連斬きたー！ って思って他の人の魔法戦士を見てると自分のバトマスの超はやぶさ斬り程度しかダメージ出てなくてガッカリするんだよな 前段メラゾで300、連斬で500とかそんなんばっか

>>15 えっ!?魔王でも、ずっと呪文使わないの？

ソロ通常地蔵連斬の計算式（非公式） ①呪文ダメージ ②（269%＋呪文ダメージの30%）×1.2 ③9.75sの地蔵発動 例えばﾒﾗｽﾄｰﾑ 呪文ダメージ400 通常ダメージ120なら ②は（120×269%+120）×1.2≒ 530 合計930ダメージ

>>20 それは、弱すぎなだけ 普通は1500～2000いくけど それくらいいかないと連山の意味なくね？

>>22 そうそう ほとんどこんな感じの弱い連斬しか見かけない

>>20 優秀な魔戦なルビ冠で更に上を行く連山になるよ 暴走しようもんなら( º дº)<ｷｴｪｪｪｴｴｪｪｪ 一撃はかなりのもの

>>22 攻撃力350の彗星斬りと大差なくてワロリン。これでラスゲ抜けるんか？

>>16 だから苦しいってw

>>26 そんなダメしか出せない時点で 戦士でも魔法使いでもない みならい魔戦？

>>23 22の計算式だと通常攻撃5割り増しにしても1400だけど、どうやったらそんなに出るんだい？

>>23 そんなに普通にいかないw 攻撃力348 魔力269のﾒﾗｽﾄｰﾑで 食鍵のタマゴロンに402＋620で1022ダメージでした

>>30 彗星斬りだと700弱だから一応連斬のほうがダメージ出るのね

>>30 通常攻撃では157～177ぐらい出てるんだけどダメージ幅が広い？ ﾒﾗｽﾄｰﾑ398＋649=1048 ﾒﾗｽﾄｰﾑ403＋648=1051 あんま変わらんかまぁこれくらい

>>30 魔力低いね 攻撃力に寄せ過ぎたら連山威力そら下がるわ

ドラロ、ルビ冠付きならメラゾだけで1000は余裕でしょ

>>18 答え出てる。魔法を使わない魔法戦士＜＜＜魔法を使わない海賊。

>>33 武器にセットできる魔法は剣なら１個、はぐメタ短剣が２個だから攻撃力上昇寄り装備にするのが普通かと。。賢者見たら分かるけど、魔力上がる系装備は凸しないと守備力低めだからマルチで蹴られやすい。つまり現実的な装備は、どうしても力上昇寄りになる。魔法戦士の攻撃魔力はそもそもあまり高くないしね。 貴方の装備と攻魔をよろしければ拝見したい。

>>36 そもそも、その考えかたで考えると魔戦やる意味ないよね 魔力寄せなら賢者？攻撃よりならバトマス？海賊？ 魔戦なら魔戦なりの振り分けがあるでしょうがよ

>>37 考え方？ 私の手持ちでは、魔力も攻撃力も納得いく数値に上げれない。 偏ってしまうので、装備を拝見したいと申したのですよ？

>>33 ﾒﾗｽﾄｰﾑのダメージCAPが101×4だからね。これ以上魔力いらない。 んじゃ、攻撃力333 魔力323で ﾒﾗｿﾞｰﾏ548連斬642→1190 ってﾒﾗｿﾞｰﾏ暴走やw ホンマは468と570ぐらいね。だから1100ない ついでに攻撃力318 魔力333ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾛｰﾌﾞ ﾒﾗｿﾞｰﾏ598連斬599→1197

>>39 あとは特攻でいくらか乗る感じだよね わかった？

ルビス冠と各ブースター 攻撃300以上なかったら、 連斬やっても 1000ダメ以内しかダメ出ないから、 連斬やらなくていいんじゃね？

連斬、ラスゲ削りきるときにコンボ稼ぎになら使えるし・・・

ルビス冠、各極意を持ってるまほせんなら ここ見て笑ってるんじゃねw

1発限りのルビ冠使っても2000強かぁ ここぞというときまで連斬温存しておいて、しかも使ったあとはお地蔵さん状態 マジで魔法連斬って何なんだろうな

>>41 となると天空剣使おうということになってしまうが・・・

>>35 お前は馬鹿だな 海賊との比較なんかこのスレに必要ねーんだよ

>>43 現状ルビスローブとドルモーアの組合せが最高ダメージでしょ？ 525×1.3＝682 でも攻撃力がルビス杖で262 どうやって高ダメージ出せるというのかw ドルモーアは630でも魔法戦士で必要魔力372は無理、仮に足りたとしても武器はやっぱりルビスw 現実的にはメラゾ＋ドラロで600＋680→1280 ルビ冠1回こっきりでやっと900ダメージ 連斬750→1650 悲しいけどこれ現実なのよね

↑↑間違えました ギガデインです

>>46 馬鹿はお前だよ 見境なく喧嘩売るなよ どの立場にとっても迷惑だわ

>>44 連斬はラストゲージで使うものだろ。 コンボ乗せた暴走ルビス冠連斬なら2500以上出るしな。 それまでは通常物理でいいじゃん。 連発できないだからさ。

>>47 いや、ルビス冠暴走コンボ4ドルモーア連斬で、 3000近く出たことあったよ。 スライム系なら平均2000から2300は出る。

>>48 あ、ギガデインの話か。 すまん。

暴走ありきの盛り盛り発言やめいw

>>51 そんなゆーたらベロリンマンにメラゾ連斬したら…

>>46 つーか、オレも攻撃魔力使わないなら、 まほせんに執着する必要ないんだから、 海賊やバトマスの方が 天空剣とか光るんだから、 転職しないのが逆に不思議だな。

>>53 魔神の薬で暴走連斬って、 魔法職ならみんなやってるんじゃないの？

>>55 スレチ まほせんと他職との比較は他のスレでやってね ここは連斬まほせんと非連斬まほせんの比較スレなんで

>>54 確か1600+900ぐらいだった気がする。

>>56 なに！？ そんな裏技が！！ ゲーム8の攻略ページにはどこにも載ってないぞ！！？？

>>57 それって、スレチか？ 連斬使わないなら、 そのまほせんのメリットは何なの？ 魔法戦士が魔法捨てたらただの戦士だろ？

>>60 スレ主のオレがスレチって言ってるんだからスレチ 出て行ってね

>>59 裏技ってほどじゃから出てないんじゃね？w

>>62 暴走率25%アップだっけ？ 連斬の呪文部分には薬アリの暴走期待値込みで計算してもいいのかもね

>>61 おお、あんた、スレ主かお疲れさん。 うまく検証できるといいな。 べつに煽ってるわけじゃないが、 頑張ってな。

>>63 ルビス冠+魔神の薬なら、かなりの値出る。 物理も呪文の威力に準じてるから、 1000越えるしね。

連斬の火力出すために頭はルビ冠、体上は各極意で決まりとして体下は何を着るのがいいんだろ？

1回こっきりのルビ冠とドラロ？魔戦士装束？ 耐性ガバガバやんwしかも持物枠に魔人薬であとは？w だから魔法戦士は魔王級お呼びでないって言われるのよ

>>66 攻魔上げで水霊かな？ ルビス鎧下で山彦狙いは厳しいと思う

>>66 オレは哲学下かルビス下使ってる。

>>67 最強説を語ってる場所ではありません まほせんの否定はスレチですのでやめてください

スレチてなんですか？

>>71 つりか？ つりなのか？ つりだよな… 絶対につりだよな！ よし！無視してみよう！

>>71 ストレッチ

>>70 否定してないよ 妄想的最高値で比較しても意味ないよ 普通に平均で考えようよ 今までの検証実測数値書いてたの俺だし 答え出てるけどもう簡単に結論書いていい？

>>72 スレチてなんですか？ つりじゃないです。

>>74 平均って、ルビス冠、ブースターなしって事？

>>76 各魔王毎に装備を仮定して数値出して比較してくれるだろ あれだけ偉そうに書いていらっしゃいますからね

か

>>77 まじで。 そうなんだw

>>76 ﾌﾞｰｽﾄ装備は100%発動でいいと思う ルビス冠は･･･ラスゲまで魔法打たなくて魔法無し装備より活躍できると思う？ルビ冠でそれ覆る？ って話

>>80 まほせんと賢者の違いがそこじゃないの？

>>81 スレタイに合わせて 同じ強さの魔法戦士がロト剣と天空剣を持っるとしてで考えて見て。ラスゲまで呪文打たないって手数の上でまず負けじゃん。同じ活躍するなら呪文使わないと。

>>82 そんなにラスゲまで時間かかるか？

>>83 実際やってみて伝説級クラスで呪文封印なら1手足らないって感じがするよ。いつも

>>84 それいつの話？ピオラ輝石ある今でも手数足りないのかな？

>>85 ピオラ石あっても短期戦では1手分は埋まらないよ。 前回の輝石レオダーマ伝説級でもラスゲ連斬までちょっと足らないなぁって感じたし

>>86 ロト剣のスキルは？ 超ギガスラ 彗星 メラゾ？ ？？？ アクブレ こんな感じ？ これならレオダーマでコンボ繋げたら連斬溜まる前にラスゲでメラゾ単発になりそうだが

>>87 なるよw 彗星→超隼 メラゾ→メラスト ？？？→べホイム アクブレ→ギガソ ピオラ→超隼→ギガソ→超ギガスラ→うーん超隼→…→連斬って感じ確か

>>88 ピオラーマンw 一手足りないって言ってたのはどこ行ったの？

>>89 うーんって所w そこは待たなきゃ呪文打てる

>>90 超ギガスラ打った段階でラスゲ割るくらいまで行きそうだけど そんなにレオダーマのHP高くなかったでしょ？？

>>91 それは全員バトマスとか高攻撃力者ばっかでやった場合でない？ 連斬打てずに終わったとかわあるけど、そこでラスゲ突入の記憶はないなぁ おっとスレタイのこと書かなきゃね

仮に魔法連斬が2000出たとしても同じ攻撃力で彗星なら900は出る。ﾌﾞｰｽﾄの分力に回せるからそれ以上 だとすると9.75s地蔵の間にあと2発以上打てる（彗星は3.75s） 結論 魔法連斬はやっぱ地蔵連山でしかなかった。 バトマスと力18差な魔法戦士は、ビオラ石で回転数を上げる方が強い。 バトマスがピオラ挿す分バフかデバフが挿せる(チャジクラと怒２つには敵わないけど)、ベホイムで回復量がそこそこあるからアクブレ以外の選択肢もあるで差別化ぐらい？ 以上

個人的には魔法戦士好きでよく使ってるんだよね。 で野良マルチで同じスキルや相手にバトマスより高ダメージだして、ねぇねぇ今どんな気持ちってスタンプあったらなぁって思いながら遊んでる

>>94 嫌だな、そんな遊び方は

一通り読んだけど どうでもいいな ベギラゴンとバギクロスどっちが強いかみたいだ 最強はメラゾーマですみたいなもんでしょ？ がんばれー

>>96 えっw 違うと思いますけどw

>>97 え？ だって海賊とか賢者の話出てきたら出てってって言われてんじゃん 似たようなもんでしょ？ 天空使ったらバトマス怒りには劣るし魔法使っても賢者に劣る まほせん育ててないからいいや 俺が悪かった がんばれー

>>86 そういう意味でピオラ輝石って言ってない ピオラ輝石で補う分、他のスロを攻撃スキルいれられるだろうって話だ 例えば王者の剣では４手攻撃に使えるけどそれでも足りないのかって話

>>99 緑に攻撃スキルあるの？ 王者もロトもルビスも呪文以外は3枠でしょ バイキやバイシオンを攻撃手数って考えるの？

>>98 そうそう、だから早く出てってね

このスレは全然話が噛み合ってないみたいだな… 皆お疲れさん！

>>100 え？魔法は攻撃スキルって考えたらダメなの？まほせんなのにおかしくない？

>>100 あー君の言ってる魔法スロって補助呪文のこと？ だとしたら完凸王者は ギガブレイク 攻撃呪文 攻撃特技 緑 補助特技 になるから４手あるよ

>>102 同感です。

>>104 ついでに補足しとかないと >>104 さんには通じなさそうかな？ 輝石ピオラがない時は、最後の補助特技にはやぶさの剣舞を入れてたから３手になることもあったけど、輝石ピオラが出てくれたので補助特技に攻撃スキルいれられるようになったってこと

あ・・・ >>82 見てなかったわ ラスゲまで魔法打たない場合の話か でも最初に魔法打てば回復するんじゃないのかな

>>93 なるほどー やっぱり地蔵連斬と攻撃呪文は使わないで天空剣とか使ったほうが強いのねー

メラ抜群の敵ならドラロでメラゾ2積みのはぐメタ短剣とかつえーんじゃねーかな？ ct20のメラゾも職スキルで19%off、ルビス冠で15%offだとct14弱 攻撃スキルはコンボの起点にすればいいし、彗星連撃でピオラ使わなくても素早さ上げられそうだし はぐメタ短剣ないからエアプだがな！

>>109 一理あると思います。私もエアプですが… 魔法戦士最強武器は、はぐメタ短剣だと思ってます。回復は瞑想かミラクルエッジになりますけど… 輝石でピオラあるし、脳筋魔法戦士の出来上がりでしょう あ、メラゾ２orドルモーア、ドラゴラム積み前提ですが ドルモーアの場合は攻魔高めないと駄目なんで難しいですかね

防御力&耐性不要の場所ならピオラいらんし、脳筋なら隼2個積んだバトマスの方が早いと思う。 倍率高い全体攻撃で終わるやろ？ 109と110の言い分も凄いわかるけど、脳筋ならバトマスやと思う。

>>111 いや、バトマスや海賊やマモマスの有用性は十分わかっているんだ 魔法戦士をどうやって活かすかを話し合っているスレだと思うんだ

>>111 他職との比較はスレチだと何回言ったらわかるんだろう

で…魔王にもよりますが、マホセンマルチで蹴りますか？蹴りませんか？

>>110 攻撃力302 魔力298 ルビ冠/ドラロ/水霊/闘神盾/ﾋﾟｵﾗ石、力5/ﾓｰｸﾞﾘ 超彗星 約312×2ダメ 彗星 約300×2ダメ ﾒﾗｿﾞｰﾏ 約600ダメ ﾒﾗｿﾞｰﾏ 約600ダメ ﾐﾗｸﾙｴｯｼﾞorめいそう 約180ダメ×2+48×2回復or200回復 強いか？

>>115 ﾐﾗｸﾙｴｯｼﾞの回復54×2の間違い

>>115 メラゾの威力は賢者と変わらずでct14弱 ピオラ使わなくても彗星連撃あれば勝手に上がるしかなり使い勝手良さそうだが？ 攻撃力400くらいないとダメなんかな？

>>117 魔法戦士を最大限に攻撃力特化にしても388が限界です。たぶんw

>>115 厳しいな バイキルトかけてもメラゾには恩恵ないし物理特技で揃えたほうが良さそう 呪文版のバイキルトがあればまた変わるんだろうけど現状ディバスペ等で敵の耐性下げるしか無いんだよな

>>119 オンステも呪文威力アップ効果追加してくれないと完全に呪文職差別だよ

>>114 見た目奇跡盾装備オール完凸でシドーギガ伝説級入ったけどまほせんだったからか蹴られたぞ

>>121 スレチに触れないで

>>121 ですよね。マホセンってだけで… 魔王にもよりますが、今の旬は海賊なんでしょうか？マホセンは無理なんでしょうか？

>>123 お前ワザとか？ これ以上スレチの話題をするなよ

>>124 どうみても自演だから皆がスルーすれば良い

メタ短剣3凸持ってるけどたまたま集まって来た武器だし、槍や剣があるから使おうと思ったこと無かったんだけど、どれがいいのかわからなくなってきたな 好きなのつかおーっと

>>111 >>111 です、言葉足らずで、すみませんでした。 魔法戦士だけで考えた場合です。脳筋なら当然バトマスに負けると私も思います。

>>115 >>115 です。 わざわざ計算してくださり、ありがとうございます。貴方にとっては強くないかもしれないですが、私にとっては、魅力的なスキル構成です。 一回あたりの攻撃力は高くないのかもしれませんが、手数の多さでカバーできないですかね？

>>127 で >>127 を見て強いと思うのかい？ はぐメタダガーは魔法戦士最強武器かい？

>>129 私の中では最強だとおもいます。 ちなみに貴方はどの武器なら最強と思うのですか？

>>130 横から失礼 >>130 じゃないけど 何を基準にして最強と言うのかが他の武器との見極めだとおもうんだけど

>>131 手数の多さはわかったけど他が曖昧すぎる気がする。最強最強というなら具体的に他の武器も名前を挙げて3つぐらい比較してほしいな このサイトの日記かコラムにもあったけど

>>131 そうですね。机上の空論なので、検証もできませんし。 何よりスレッド違いで他の方の迷惑になりますから私は去ります。すみません。

最強理論はやめてくれ 荒れるだけだ

>>133 いちいち去らなくていいから スレにあった話すればいいんでね？ 去りたいなら追わないけど

まだ結論でねーのか

呪文使わない方が強いってなるとまほせん選ぶ理由がなくなるよね。結論出ても明記したくないわw

>>137 だから結論出てないんやで

>>138 しかし流れ的には連斬派劣勢・・・

>>139 コンボのためにも連斬した方がいいよねー てことじゃだめかな

>>117 ハッサン輝石と錬金ラダートム盾の存在を見逃してましたね。 魔法戦士を攻撃力特化で392を確認しました

>>130 魔法戦士最強武器ですけど、ロト剣、ルビス剣より、はぐメタダガーの方が上なんですか？

>>142 はぐメタダガーの方が手数が多くて超楽しいよ。でも攻撃力182-152＝30の差はどうやっても埋められない。ロト剣★の方が強いね。

>>142 攻撃呪文スロットが2個あっても肝心の連斬は1個しか無いわけだから単発の呪文を使うことになるから効率悪そう ルビ冠もラスゲまでキープできなくなるし

ロト剣★/ルビ冠/ドラロ/水霊/闘神盾/ﾋﾟｵﾗ石､魔中/ｱﾄﾓｽ 攻撃力332 魔力298 超ギガスラ 約930ダメ 彗星 約720ダメ メラゾーマ 連斬 約900+670=1570 バフorデバフ アークブレ 約600ダメ+約240回復 闘神闘壁w 約525ダメ

>>145 ルビ冠ない場合はガチで弱いな・・

>>145 連斬訂正 約900+727=1627ダメ

>>146 いや、ルビ冠地蔵連斬に拘ってるから弱いんやで

>>147 すみません更に訂正 ｱﾄﾓｽ首飾り→星霊陽双に変更して魔力同じにします。はぐメタダガーの10忘れました。 従って攻撃力2下がりますが許容範囲と言う事で勘弁を

>>145 攻撃力特化装備の天空剣バージョンもお願いします

>>150 それ書いたらこのスレ終わってまうんやでw

>>151 はよ！ はよ！

>>144 単発のメラゾーマを否定しないであげて

>>152 海賊にもバトマスにも敗北していることを知り このスレの150のやりとりが無駄であることを知り まほせんの育成に費やした●●時間が無駄であることを知り 無知の知を知り灰になり静かに転職する 結論を急ぐのはやめとけ。 8ミニッツって映画知ってるか？たとえバッドエンドが決定されていてもエンドの到着をどこまでも引き延ばすことで幸せになれる。

>>154 だいじょぶだいじょぶ みんなわかっててマホセン育ててるから マホセン界の王者になるにはロト剣もつべきか天空剣もつべきか知りたいだけなん

>>154 まほせん育て切らなきゃなれない上級職出たら無駄にはならない

>>155 これ 鶏口となるも牛後となることなかれ ちょっと違うかw

J1最下位よりJ2王者のほうがカッコいいよな

世界ランキング10位って言われるより日本チャンピオンって言われるよりあなたは私のヒーローよって言われる方がいいよな。

>>159 テニスの世界ランキング10位ならモテモテだろうからそっちのがいいわ

>>160 テニスじゃ等式が成り立たないよ。説明不足で悪かったがこれボクシングの話なんだ。

天空剣/魔ハッハッハッハクショーーーーーーン/ﾋﾟｵﾗ石､力5/ｱﾄﾓｽ首飾り うーん 鼻がムズムズする･･･ 攻撃力3（ｺﾝｺﾝ♪） おや 誰か来たようだ。 （ガチャｯ ） な なにをする きさまらー!! アーッ♂

はよはよ～

24時間ネタにスルー淋しいねw もう計算式を提示するので、各自計算して判断してください ●スキルダメージ計算式 通常ダメ（攻撃力/2－防御力/4）✕スキル倍率 例えば、攻撃力330 ﾓﾝｽﾀｰ防御力60(上記ロト剣★と一緒だね） （165-15）×超ギガスラ620%=930 お、あってるw ●攻撃力 魔法戦士得意武器装備時攻撃力126+14 頭強or中／鎧上中／鎧下中／盾弱or5／輝石弱or5／ｱｸｾ6or5 140＋(60～76)＋武器攻撃力=

魔戦のDPSは他職よりも低いんじゃない？その土俵で戦ったら当然、天空魔戦が強いでしょ。 マホセンの長所は連斬での瞬間火力。ボスの弱点に合わせて魔法選んで連斬しなきゃ意味なし。 なお、ラスゲまで魔法を温存するので、魔王級はムリ。

だな

>>165 そのとおりだ