9月議案 属性別の最上武器を考える

スレッド

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1 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-03 22:42

属性別の最上武器を検証するスレです ついでに自分の武器ネタスレ整理w ①本筋スレ:最上大業物スレ ②枝葉スレ:5月議案、引換券対象の武器スレ  →一昔前の武器を扱っているため埋没必至のスレだが新武器や新スキルの登場で改めてフィーチャーすることもある ③枝葉スレ:7月議案、あばんな武器スレ  →良武器が見つかれば情報を本筋スレに還元する ④枝葉スレ:9月議案、属性別最上スレ  →本筋スレはあまり属性に注目しなかったので…見逃した良武器をココで見つけてフィードバックする

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    2 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-03 22:43

    【イオ属性】 ●イオ属性のスキル整理 赤・剣:星皇十字剣640%/25s 赤・爪:聖王の裂爪525%/15s 紫・爪:グラフィン365%/14s&25%で耐性↓ 紫・全:ルビスの光520%/25s&75%で素早さ↓ 橙・全:イオナズン

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    3 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-03 22:44

    ●エントリー 天空の剣★+182、紫A紫S-赤A紫A紫A緑A ロトの剣★+182、赤S-赤A橙A緑A紫A 黄金竜の爪+180、赤A-紫A紫赤A赤A緑A ルビスの剣+173、紫A-緑A赤A橙A紫A 星皇剣+170、赤A-赤A紫A赤A緑B 聖王の爪+163、赤A-緑A紫A紫A緑B はぐメタの杖、緑A橙A-紫A橙A緑A緑B

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    4 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-03 22:45

    ●考察 イオ属性攻撃を4手積めるアタッカー用武器はルビスの剣と星皇剣の2工のみです 職業との組み合わせまで考えるとルビスの剣×まほせんvs星皇剣×海賊バトマスですかね 星皇剣の640%×3発の方が大火力だと思います 星皇剣を最上とします バランス型武器としては攻撃手数3つに加え緑スロも3つ持つはぐメタの杖が別格です 新武器聖王の爪はあばんな武器でもあるので生き残れるか注目しましたが、アタッカー用としては攻撃手数が足りず、バランス型としては緑スロが足りず…いや、相手が悪くて残念でした

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    5 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-03 22:46

    爪は、スキルだけ見ると優勢でしたが器のところで今一歩剣に届きませんでした ●結論 イオ属性アタッカー最上:星皇剣 イオ属性バランス型最上:はぐメタの杖

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    6 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-04 02:54

    【ギラ属性】 ●ギラ属性スキルの整理 杖・紫A:闘神の獄炎500%/20s&30%でCT↓ 無・橙A:ベギラゴン 剣・紫A:光の一閃380%/27s+α ●エントリー・考察・結論 闘神の杖:紫A-紫A橙A緑A緑B ギラ属性市場は闘神の杖の独壇場ですね

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    7 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-04 03:06

    【ヒャド属性】 ●ヒャド属性スキルの整理 棍・赤B:ブリザーラッシュ480%/25s 橙:メドローア 橙:マヒャド ●エントリー・考察・結論 ブラックロッド:橙A-橙A橙A紫A緑B ヒャド属性スキルを3積みできる唯一の器 ヒャド属性市場はブラックロッドの独壇場です

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    8 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-04 04:03

    【バギ属性】 ●スキルの整理 爪・赤A:奥義爪嵐拳550%/13s 剣・赤A:竜巻召喚450%/30s 剣・赤A:稲妻烈風斬375%+α/15s 斧・赤A:獣王会心擊550%/22s 斧・紫A:獣王激烈掌570%/22s+ α ●エントリー 黄金竜の爪+180、赤A-紫A紫赤A赤A緑A 真空の斧+168、赤A-赤A赤A紫A緑C 獣王グレイトアックス+172、紫A-紫A赤A紫A緑C

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    9 名無しさん2017-09-04 04:04

    星皇剣は条件が揃っていれば強いけど、現実的ではないと思います! 一応、過去にあった!殿堂入りのようにしといた方がいいと思います!! せっかくなので、現在集められる物にしないと 夢を語るだけになってしまいます

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    10 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-04 04:04

    ●考察 手数4手の斧も大健闘していますが黄金竜の爪の高火力高回転っぷり・その火力はさらに上です 斧がとても強い時代がありました 斧=メラ属性に加え、斧=クロコダイン、斧=バギ属性というイメージが定着しかけてました ダイとのコラボ武器が君臨していたところへ本家筋からとんでもない刺客が放たれました バギ属性市場は剣→斧→爪とめまぐるしく王者が入れ替わる、波乱万丈の市場です ●結論 バギ属性最上、黄金竜の爪

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    11 名無しさん2017-09-04 04:07

    あっ! ある程度のユーザーが持っていればOKという意味です!! なので、メドローアやギガストもありですが、星皇剣の完凸とスキル抜き出しは見たことがまだ無いです!

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    12 名無しさん2017-09-04 07:49

    ここまでくると、えろくまさん立派に思えるw 全身全霊を星ドラにかけてるところがNICE

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    13 名無しさん2017-09-04 10:24

    無属性の考察もよろ

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    14 名無しさん2017-09-04 14:08

    えろくまさんならゲーム8のライターになれそう

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    15 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-04 20:55

    …あいまいな基準の明確な提案をありがとうございます ①星皇剣が再登場する可能性はゼロでないので過去のものだと言い切れません ②「現在集められる物」は、これだけめまぐるしくガチャが変化する中で線引きをできそうにありません ③星皇剣ガチャは一緒に登場したバランヘアーの人気もあって、割と引かれたガチャだったと思います 私はそれなりの数の所有者がいると思ってますし現に見たことがあります 星皇剣かそのスキルを持ってるエロ親切な方、スクショのアップお願いします!

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    16 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-04 20:58

    わーいw わーいわーいw 認めてくれる人が増えたようです 継続は力なりですね

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    17 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-04 21:00

    承知 無属性があってこその属性有ともいえますし 先に考えました

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    18 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-04 21:03

    【無属性】 ●エントリー 先にうつわから絞り込みます メインスキルが属性有で、そのハンデを挽回できるサブスロ構成の武器は見当たりません、除外します はぐメタの剣+177、赤S-赤A赤A紫A紫B 鎧の魔剣+165、EX-紫A赤A赤A紫B オチェアーノの剣+170、赤A-緑A赤緑A紫A緑B エンデのハンマー+170、赤A-紫A赤A紫A緑A 聖王のハンマー+165、紫A-緑A赤A赤A緑B はぐメタの棍+170、紫S-赤A紫A紫A緑A 闘神の棍+162、赤A-赤A紫A紫A緑B

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    19 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-04 21:05

    ●スキルの整理 全・赤Aアルテマソード:570%/18s 剣・赤S超彗星斬り:550%/14s+α 剣・EXブラスク:560%/12s 剣・赤A彗星斬り:480%/15s+α 剣・赤A超隼斬り:450%/12s 剣・紫Aアクブレ:攻撃&回復 槌・赤A彗星落し:480%/18s+α 槌・赤A希望の一撃:520%/14s 槌・紫A聖王の鉄槌:攻撃&回復 棍・赤A闘神乱撃:480%/15s+α 棍・紫S超彗星砕き:480%/18s+α 棍・紫A神鉄撃:攻撃&回復

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    20 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-04 21:09

    ●アタッカー用の考察 攻撃手数4手以上の器が5工あります 本筋スレより、僅差で魔剣<はぐメタ剣という結果が出ています 棍は闘神<はぐメタでしょう 残るは、はぐメタ剣vsエンデハンマーvsはぐメタ棍ですが 紫スロが多い方が安定し赤スロが多い方が火力が伸びます 無属性赤を3つも積める…はぐメタ剣の大変優れた個性です 無属性アタッカー最上は僅差で、はぐメタの剣ですかね

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    21 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-04 21:12

    ●バランス型の考察 攻撃手数3つ+補助2つとします 魔剣:攻撃EX赤A赤A+補助紫A紫B オチェアーノ:攻撃赤A赤A紫A+補助緑A緑B エンデ:攻撃赤A紫A赤A+補助紫A緑A 聖王:攻撃紫A赤A赤A+補助緑A緑B はぐメタ棍:攻撃紫S赤A紫A+補助紫A緑A 1)紫寄りの補助型 紫A紫B<紫A緑B<紫A緑A<紫A紫Aとします 補助紫A紫Aは0件、補助紫A緑Aは2件 決戦はエンデvsはぐメタ棍でしょうか メインスキルSとAの差により、はぐメタ棍の方を上位とします

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    22 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-04 21:13

    2)緑寄りの補助型 緑A緑B<緑A緑Aとします 補助緑A緑Aは0件、補助緑A緑Bは2件 オチェアーノの剣vs聖王のハンマーですが… …マジで甲乙付け難いッス 互角でよいですかねw 追記、2つともわずかにはぐメタ棍より見劣りするので落とします ●結論 無属性アタッカーならはぐメタの剣 無属性バランス型ならはぐメタの棍 無属性市場は辛うじてはぐメタシリーズが制しました 候補の7工、どれも優秀でした~

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    23 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-04 21:17

    違った方法で同じ結論を出された方、あるいは別案のある方 常に意見募集中です

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    24 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-05 06:13

    【ジバリア属性】 ●良スキルの整理 剣・赤A闘神の一太刀520%/14s 槌・赤A闘スト350%/32s+バイキ 槍・紫A闘神の一突き500%/25s+α ●エントリー・結論 闘神の剣+167、赤A-紫A赤A赤A赤B ジバリア属性の良スキルを3つも積むことができます 闘神の剣にも居場所があったんですね~

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    25 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-05 06:20

    【ドルマ属性】 ●良スキルの整理 赤Aジゴスラ 赤A魔剣乱舞 橙Aドルモーア ●エントリー・結論 魔剣士の剣★+163赤A赤A-橙A橙A紫A ドルマ属性の良スキルを4つも積めます こんなにドルマ属性に特化した武器は他にありません

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    26 名無しさん2017-09-05 06:24

    認めてくれるっていうか殆どスレ主がコメしてるじゃん。認めてる人の数すくなっ!

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    27 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-05 06:31

    中間整理 【無属性】はぐメタ剣、はぐメタ棍 【イオ属性】星皇剣(※暫定・存在確認中)、はぐメタ杖 【ギラ属性】闘神の杖 【ヒャド属性】ブラックロッド 【バギ属性】黄金竜の爪 【ジバリア属性】闘神の剣 【ドルマ属性】魔剣士の剣 ※只今、「星皇剣は存在しないのでは?現実性が無い」といった内容の物言いが付いております 星皇剣を引き当てた方おりましたら器またはスキルのスクショをください

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    28 名無しさん2017-09-05 06:35

    逆に何故居場所がないとおもてた? 最近の剣はどれもそこそこ使えると思うけど?

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    29 名無しさん2017-09-05 06:41

    お前文盲かw

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    30 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-05 06:41

    こんなことを9ヶ月続けております それでも目を通してくれる人が0から1になり1から2になり…今は5人ほどになったでしょうか 【メラ属性】と【デイン属性】がまだなので“殆どスレ主がコメしてる”がもう少し続きます

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    31 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-05 06:52

    シャンプーさんでしょうか そこそこ使える武器やとても使える武器の大群の中から、条件を付しまして、その条件別に最上の武器を比較検討してます 2番手3番手の武器なら大量にありますがその条件下で最上となると原則として一席しかない、厳しいポジションです その条件下でロトにも天空にもはぐメタにも勝たなければポジションを取れません 2番手3番手ポジションではなく、そんな最上席の1つを闘神の剣が確保したということが意外で驚きました

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    32 名無しさん2017-09-05 09:16

    あいまいですいません。 ①0ではないを言ったらキリがなく、コラボガチャなので難しいのでは?FFコラボも約1年復活してませんよね? ダイが人気だったからすぐやるか未定!次の入手が未定では、それこそあいまい! ②現在集められるというのは、現在開催中って意味ではないですよ。 コラボ以外でドラクエ歴代の物なら権利とか関係なく定期的に回って来るものを指したつもりなので線引き出来ると思います。

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    33 名無しさん2017-09-05 09:26

    ③星皇剣は私も持ってますので、進化玉で完凸出来ますが 私が経験不足ですが、星皇十字剣3差しは見たことありません。メドローア3差し、ギガスト3差しはあります。 星皇十字剣3差しだって、たくさんのユーザーが居るから居るとは思いますが ただ、ここで言いたいのは見たことあるないではなく、証拠のスクショくれ!とかでもなく、それらは殿堂入りの方が現実的ではないですか?と言うことです。 歴代1位なのは現時点で仰る通りです。 集められる物の方が良くないですか?

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    34 名無しさん2017-09-05 09:44

    存在しないのでは?って皮肉をいれるのにはガッカリです。 器ならたくさん存在する!抜き出した方もたくさん居る! 3差ししてる人も居ると思います! 属性最上も間違いないと思います。 でも、このスレを参考にするかもしれない持ってない方にはとっては、過去にあった話で次にコラボガチャが来るまで手に入らないのでは現実的ではないのではと思いました。 私も参考にしているスレなので応援しています。

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    35 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-05 10:14

    なんとなく意味が分かってきました あなたのいう線引きとは、再び手に入れられそうなモノと再び手に入れられなそうなモノ(コラボ武器)を区別するということですね あなたの頭の中には一貫して「現在持っていない者がこれから手に入れる」というシーンがあるようです であれば“現実的でない=再び手に入れられない”という解釈も納得です

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    36 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-05 10:20

    私は「現在倉庫番の武器を活用する」とか「ある条件下では1軍になれるのに進化させてこなかった2軍武器を進化させる」みたいな、現在当該武器を既に持っている人のことも多めに考えているようです であれば“現実的でない→進化させられない・2軍から昇格できない・倉庫から取り出せない”では辻褄が合いませんから、“現実的でない=存在しない”という解釈を含めるしかありませんでした

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    37 名無しさん2017-09-05 10:23

    うん、認めてます。頑張って! でも調子のっちゃやーよ!

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    38 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-05 10:28

    ところで、再登場するかどうか分からない武器はコラボ武器以外にも存在します 再登場するかどうかで線引きはあいまいなのでできませんが、 再登場したかどうか(入手機会が過去に2度以上あったかどうか)で線引きなら明確なので可能です あなたの提案を参考にします 結論の際には選ばれた武器が再登場したことのある武器かどうかチェックし、そういった武器で固めたいと想います

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    39 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-05 10:30

    最後に誤字orz しまりませんでした

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    40 名無しさん2017-09-05 10:33

    歴史資料館みたいな最上武器を検証しているなら、手に入らなくても参考になりますが せっかくなら手にはいる物の方が現在遊んでる人に参考になると思いました。 スレに比較武器もあったのでそれを見ればいいでさし、エロクマさんのスレなのでご自由でけっこうなんですが 3差し出来ない人の方が圧倒的多数だと思ったので書き込みさせて頂きました。

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    41 名無しさん2017-09-05 10:41

    ありがとうございます。 イベント期間中のみで2度目が来ていないもの 殿堂入りはそれはそれで参考になるので、色々知れたら嬉しいです。

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    42 名無しさん2017-09-05 20:56

    イオは爪の方が軽くて良いよね。 CT25はかなり重い。

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    43 名無しさん2017-09-05 22:15

    うーん、、 よく分からん、、どれも1軍から1軍エースにかわるみたいにしかみえんが、、 2軍から這い上がってる感じがしない

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    44 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-05 23:00

    鋭いことを言いますね

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    45 名無しさん2017-09-06 01:41

    申し訳ない でもこういう企画は8ではやってくれないからえろくまさんが率先してやってくれるのは素晴らしいと思いますよ! 次は2軍、3軍の企画もお願いします

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    46 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-06 18:17

    承知 1軍が整理ついた後に取りかかります

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    47 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-06 18:19

    【イオ属性】その2、コラボ武器を除外します ●良スキル整理 赤・爪:聖王の裂爪(初登場) 紫・爪:グランドフィンガー 紫・全:ルビスの光 橙・全:イオナズン ●エントリー・考察・結論 黄金竜の爪+180、赤A-紫A紫赤A赤A緑A 聖王の裂爪がイオ属性物理攻撃の最上スキルと思われるので優先します 聖王の裂爪2つ以上かつ、良スキル3つ以上積める武器は1工のみでした 一方、イオナズンを3つ以上積める武器はまだありません ●結論 物理攻撃最上…黄金竜の爪 呪文攻撃最上…後述

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    48 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-06 18:22

    【イオ属性】その3、登場回数1回以下を除外します ●良スキル整理 紫ルビスの光、橙イオナズン ●エントリー 紫3積み…ルビスの弓、焔龍神の斧★ 紫2橙1…ルビスの剣 紫1橙2…はぐメタの杖、魔剣士の剣★、大天使の杖、はぐメタダガー ●考察 紫スロ>橙スロの武器では火力を優先します …焔龍神の斧★が最上です 紫スロ<橙スロの武器では攻撃力や物理攻撃を無視します 魔力、補助力を評価するとはぐメタの杖が格上でしょう ●結論 物理系最上…焔龍神の斧★ 呪文系最上…はぐメタの杖

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    49 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-06 18:24

    【ヒャド属性】その2、登場1回以下の武器を外します ●ヒャド属性のスキル整理 赤B・棍:氷結乱撃480%/25s 赤B・全:ブリザーラッシュ360%/20s 赤B・剣:マヒャド斬り300%/15s ●エントリー・考察 ヒャド属性にはまだ良スキルがありません 結論は該当武器ナシとします 、、、もう少し考えます 赤Bを3つ積める武器が1工だけありました 闘神の剣+167赤A-紫A赤A赤A赤B なお3凸でも3つ積めます ●結論 物理系…闘神の剣

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    50 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-07 06:10

    【メラ属性】 ●良スキル整理 赤S・斧、超焔龍斬:730%/25s 赤A・全、ビッグバン:565%/22s 赤A・斧、焔龍斬:560%/25s 橙A、メラゾーマ 橙A、メドローア(コラボ) 橙A、カイザーフェニックス(コラボ) ●エントリー 橙3積み ブラックロッド(コラボ):橙A-橙A橙A紫A緑B 橙2赤1 はぐメタダガー+152、赤S-赤A橙A橙A紫A はぐメタの鞭+142、赤S-赤A橙A緑A橙A 赤S+A 焔龍神の斧★:+179、赤S-紫A赤A紫A紫A

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    51 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-07 06:12

    ●考察 物理攻撃を3手積める武器は0工、2手積める武器は数多くありましたがSスキルを積めるのは1工のみでした 手数足りない…メラ属性紫スキルの登場が待ち遠しいです 呪文を3つ積めるのは1工のみでしたがコラボ武器でした 呪文を2つ積める武器は数多くありましたが呪文2つにさらにビッグバンを積める武器は2工のみでした ●結論 物理系…焔龍神の斧★ 呪文系最上…ブラックロッド(コラボ) コラボを除くと 呪文系最上…はぐメタダガー、はぐメタの鞭

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    52 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-07 06:27

    【デイン属性】 ●良ギガスキルの整理 赤S、超ギガスラッシュ 赤S、秘剣ギガブレイク(コラボ) 赤A、ギガストラッシュ(コラボ) 紫A、ギガブレイク 紫A、ギガソード 橙S、ギガデイン 錚々たるスキル群ですw (+稲妻烈風斬、ルビスの雷) ●エントリー・考察・結論 橙なし 天空の剣★ ダイの剣(コラボ) 橙あり ロトの剣★ 真魔剛竜剣(コラボ) デイン属性はなんと4積みがエントリーラインです メインスキルの性質がどれも少しずつ異なるので、すべて最上とします

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    53 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-07 06:38

    結論出揃いました 【無属性】はぐメタ剣、はぐメタ棍 【イオ属性】星皇剣※1、黄金竜の爪、焔龍神の斧★、はぐメタ杖 【ギラ属性】闘神の杖 【ヒャド属性】ブラックロッド※1、闘神の剣※2 【バギ属性】黄金竜の爪 【ジバリア属性】闘神の剣 【ドルマ属性】魔剣士の剣 【メラ属性】焔龍神の斧★※2、ブラックロッド※1、はぐメタダガー、はぐメタの鞭 【デイン属性】天空の剣★、※1ダイの剣、ロトの剣★、※1真魔剛竜剣 ※1はコラボ武器、※2は火力不足

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    54 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-07 06:44

    少し見やすくします 【無属性】  はぐメタ剣、はぐメタ棍 【イオ属性】 星皇剣※1、黄金竜の爪、        焔龍神の斧★、はぐメタ杖 【ギラ属性】 闘神の杖 【ヒャド属性】ブラックロッド※1、闘神の剣※2 【バギ属性】 黄金竜の爪 【ジバリア属性】闘神の剣 【ドルマ属性】魔剣士の剣 【メラ属性】 焔龍神の斧★※2、ブラックロッド※1、        はぐメタダガー、はぐメタの鞭 【デイン属性】天空の剣★、ダイの剣※1、        ロトの剣★、真魔剛竜剣※1

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    55 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-07 06:55

    前の方が指摘された通り 多くは、とっくに大活躍してる武器が属性特化にも応用できることの確認にとどまりました 比較的新鮮な発見だったのは ・焔龍神の斧★はイオ属性として優秀だった (【レイド属性】も優秀ですw) ・焔龍神の斧★はメラ属性としてそれほど優秀ではない ・ギラ属性闘神の杖 ・ジバリア属性闘神の剣 ・メラ属性へのはぐメタダガー&鞭の応用 あたりです

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    56 名無しさん2017-09-07 10:02

    分かりやすくありがとうございます。

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    57 名無しさん2017-09-11 01:36

    しろくま?

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    58 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-14 18:05

    これから2軍3軍を探します 最上にこだわらず各属性に対応できる武器を調べていきます この取り組みでは1度しか登場していない武器を除外します 使える属性スキルは…甘めの設定で300%以上の物理攻撃又は上級攻撃呪文とします

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    59 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-14 18:07

    【イオ属性】 ●スキルの整理 赤A…棍/天道大車輪 赤B…なし 紫A…爪/グランドフィンガー、全/ルビスの光 紫B…なし 橙A…全/イオナズン、全/イオマータ ●3つ積める器と必要凸数 1凸はぐメタの杖 2凸大天使の杖 3凸はぐメタの棍 3凸闘神の棍 3凸魔剣士の剣★ 完凸はぐメタダガー 完凸焔龍神の斧★ 完凸ドラゴンの杖 完凸ルビスの弓 全部で9工です

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    60 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-14 18:11

    【デイン属性】 ●スキルの整理 赤S…剣/超ギガスラッシュ 赤A…弓/ルビスの雷 赤B…鞭/地走り打ち 紫A…槍/ジゴスト、剣/ギガソ、剣/ギガブレ 紫B…棍/稲妻落し 橙S…ギガデイン 橙A…なし スキルの武器種が割と幅広い しかし剣の赤スロに積めるスキルがありません… ●3つ積める器と必要凸数 3凸黄金竜の鞭 完凸アリアハンの棍 全部で2工です…イメージよりずっと少ない… コラボスキルの有無でデイン界隈はがらりと変わります

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    61 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-14 18:16

    追加、完凸ロトの剣★ 全部で3工です

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    62 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-14 18:19

    最上&2軍3軍をあとでまとめて整理します 今はとにかく属性スキル3つ積める武器を見つけていきます

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    63 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-14 18:28

    【メラ属性】 ●スキルの整理 赤S…斧/超焔龍斬 赤A…斧/焔龍斬、全/ビッグバン、爪/闘魂拳、ブ/バーニングバード 赤B…剣/灼熱斬、鞭/ファイアウィップ、剣/ファイアブレイド 紫A…なし 紫B…なし 橙A…メラゾーマ、メラストーム ●3つ積める器と必要凸数 無凸烈火の剣 無凸はぐメタダガー 2凸ファルコンナックル 3凸闘神の剣 完凸はぐメタの鞭 完凸ローレシアの鞭 完凸さとりの剣 全部で7工です

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    64 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-14 18:31

    【バギ属性】 ●スキルの整理 赤A…全/竜巻召喚、剣/稲妻烈風斬、爪/奥義爪嵐拳 赤B…槍/疾風竜討突き、槍/疾風五月雨突き、爪/ウインドクロー、ブ/ウインドブロウ、扇/荒れ狂う海風 紫A…なし 紫B…なし 橙A…バギクロス、バギマータ、メイルストロム ●4積み0工、3積み3工 無凸黄金竜の爪 完凸はぐメタの鞭 3凸稲妻の剣

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    65 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-14 18:37

    【ジバリア属性】 ●スキルの整理 赤A…槌/たたかいのストンプ、剣/闘神の一太刀 紫A…槍/闘神の一突き 橙A…ジバリーナ ●4積み0工、3積み1工 完凸闘神の剣

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    66 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-14 18:51

    ジバリア属性は層が薄いです 優秀な武器の中で完凸3積み闘神の剣が最もマニアックかもしれません 大半の人は作れない(作らない)です それでも現状を誰も不都合と思っていないようです ということは悪く言えば需要も供給も存在理由も乏しいのでしょう 星ドラがひいてはドラクエがジバリア属性というインフラ・設定を活かせていないともいえまして よくいえば星ドラには伸び代があるということでしょうw

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    67 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-14 18:53

    【ドルマ属性】 ●スキルの整理 赤A…剣/ジゴスラ、剣/魔剣乱舞 赤B…なし 紫A…なし 紫B…なし 橙A…ドルモーア 少ないです ●4積み1工、3積み0工 無凸から3積み可、2凸から4積み可です 魔剣士の剣★

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    68 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-14 19:18

    【ヒャド属性】 ●スキルの整理 赤A…なし 赤B…全/ブリザーラッシュ、剣/マヒャド斬り、棍/氷結乱撃、斧/氷結斬 紫A…なし 紫B…なし 橙A…なし ●3つ積める器と必要凸数 3凸闘神の剣

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    69 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-14 19:18

    データは以上です

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    70 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-16 18:33

    まとめ! 【無属性】 最上 はぐメタの剣    はぐメタの棍 . 次善 オチェアーノの剣    エンデのハンマー    聖王のハンマー    闘神の棍 . 【メラ属性】 最上 ブラックロッド※1    はぐメタダガー    はぐメタの鞭 . 次善 無凸焔龍神の斧★    無凸烈火の剣    無凸はぐメタダガー    2凸ファルコンナックル    3凸闘神の剣    完凸はぐメタの鞭    完凸ローレシアの鞭    完凸さとりの剣

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    71 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-16 18:34

    【デイン属性】 最上 天空の剣★    ダイの剣※1    ロトの剣★    真魔剛竜剣※1 . 次善 3凸黄金竜の鞭    完凸アリアハンの棍 . 【イオ属性】 最上 星皇剣※1    はぐメタの杖 . 次善 無凸ルビスの剣    2凸大天使の杖    3凸はぐメタの棍    3凸闘神の棍    3凸魔剣士の剣★    完凸はぐメタダガー    完凸ドラゴンの杖    完凸ルビスの弓    完凸焔龍神の斧

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    72 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-16 18:35

    【ギラ属性】 最上 闘神の杖 次善 3凸魔剣士の剣★ . 【ヒャド属性】 最上 ブラックロッド※1 次善 3凸闘神の剣 . 【バギ属性】 最上 黄金竜の爪 次善 完凸はぐメタの鞭    3凸稲妻の剣 . 【ジバリア属性】 最上 闘神の剣 次善 なし . 【ドルマ属性】 最上 魔剣士の剣★ 次善 なし

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    73 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-16 18:56

    気になったことその1、属性格差 ・現在、供給が整っている属性3つと整っていない属性5つがある ・属性格差があるものの、それが問題になっているかといえばそうでもない ・問題がないのであれば…フランスの経済学者トマ・ピケティが証明した通り格差とは拡がるものである 今後、デイン系・メラ系・イオ系の選ばれし3属性(+無属性)のスキルはますます充実し、残りの属性は時々思い出したかのように補充される そんな気がしてきた

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    74 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-16 18:57

    とりあえずデイン系でいいのが出そう 今デイン系で活躍してるのがコラボスキルだから、本家から刺客が放たれそう

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    75 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-16 19:17

    気になったことその2、潰しが利く武器 複数の属性に対応できる、マルチな顔をもつ武器が8工あった ・はぐメタの棍(無、イオ) ・闘神の棍(無、イオ) ・焔龍神の斧★(メラ、イオ) ・闘神の剣(メラ、ヒャド、ジバリア) ・魔剣士の剣★(イオ、ギラ、ドルマ) ・はぐメタの鞭(メラ、バギ) ・はぐメタダガー(メラ、イオ) ・ブラックロッド※(メラ、ヒャド) スキルをごっそり差し替えて全然違う顔を見せる、こういう武器は使って楽しいだろうと思う

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    76 名無しさん2017-09-16 21:36

    黄金龍の爪にはルビス1と聖王2でイオ3つ積めるけどなんでスルーなんだろうか

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    77 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-09-17 00:20

    スルーじゃなくて待機です 元々は全ての武器を対象として最上の武器を探しました 名無しさんAのオーダーを受けて次善の武器(2軍3軍)を探しを追加したのですがその際、名無しさんBの提案を参考に条件を設けました 1度しか登場していない武器を対象から除くってやつです このルールによりコラボ武器や聖王シリーズが除外されました 結果、最上対決では比較的高みにいた黄金竜の爪ですが、次善探しではエントリーすらできなくなりました 聖王の爪が再登場する日まで黄金竜の爪は待機です

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    78 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-10-23 16:49

    デイン系でいいのが出ました 本家も本家、王者の剣★メインスキルの超ギガブレイクです デイン界隈、まほせん御用達界隈の勢力図がガラッと変わりましたね~

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    79 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-10-23 16:50

    聖王シリーズが再登場しました これで黄金竜の爪もランクイン間違いないです

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    80 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-10-23 16:55

    星ドラ暦3年元日、時代の風雲急を告げる4工が現れサブスロS時代の幕開けとなりました ①大賢者の杖(橙S-緑A橙S緑A緑B)  メラガイアー:メラ属性超上級攻撃呪文 ②王者の剣★+180(紫S-橙A赤S緑A紫A) 超ギガブレイク:デイン属性560%/15s+CT ↓ ③黄金竜の使い+158(赤S-紫A紫A緑A緑B) 金色の閃光:無属性500%/30s +ピオリム ④黄金竜の鎚+180(赤S-紫A赤緑A赤A紫A) 天からの神擊:イオ属性700%/19s

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    81 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-10-23 16:57

    属性別の最上武器を再検討します といっても… 【ギラ属性】  闘神の杖 【バギ属性】  黄金竜の爪 【ジバリア属性】闘神の剣 【ドルマ属性】 魔剣士の剣 【ヒャド属性】 ブラックロッド 【無属性】   はぐメタ剣、はぐめた棍 ここの変動はありませんw 【デイン属性】 結論だけいいますと王者の剣★がロトの剣★と真魔剛竜剣、その他をごぼう抜きし、魔法戦士用最上となりました

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    82 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-10-23 17:07

    【メラ属性】 メラ属性の超上級攻撃呪文メラガイアーがとうとう出ました 斧専用スキルはどれも重く、ライバルスキルが見当たりません 大賢者の杖1択です 【イオ属性】 指標を変えて星皇剣以外の良武器を探します 属性スキルのみを回転させた場合のDPMを比較します 途中計算の下書きを載せると読みづらくなってしまうので、要望があるまで載せません

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    83 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-10-23 17:15

    DPMランキング、3積以上15工 1位3773黄金竜の爪+180 2位3423オリハルコンの爪+172、聖王の爪+163 4位3346星皇剣+170 5位2899黄金竜の鎚+180 6位2728ルビスの剣+173 7位2688天空の剣★+182、はぐメタの剣+177 9位2496焔龍神の斧★+179 9位2496ルビスの弓+168 11位2370ロトの剣★+182 12位1980はぐ杖、魔剣士の剣★、天使杖、はぐダガ ※イオナズンは400%/27sとして計算する

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    84 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-10-23 17:16

    属性別最上武器まとめ、星ドラ暦3年現在 【無属性】   はぐメタ剣、はぐメタ棍 【デイン属性】 天空の剣★、王者の剣★ 【イオ属性】  黄金竜の爪、星皇剣 【メラ属性】  大賢者の杖 【ギラ属性】  闘神の杖 【バギ属性】  黄金竜の爪 【ジバリア属性】闘神の剣 【ドルマ属性】 魔剣士の剣 【ヒャド属性】 ブラックロッド

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    85 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-11-20 21:58

    ●11/20聖王シリーズ新登場の影響 良器はありません 良スキルの影響を整理します ①聖王の一太刀、剣、赤Aギラ、525%/15s 剣界隈は赤Aと紫A両方でギラ属性スキルが出揃いました 赤紫合わせて3積みできる良器のうち、赤を2つ積めるのは天空の剣★・はぐメタの剣・ダイの剣の3工、攻撃力はダイが下、回転率は天空が下ということで…はぐメタの剣がギラ属性最上になりそうです

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    86 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-11-20 22:02

    ②聖王の矢、弓、赤Aイオ、400+ 470×20%=494%/ 15s ギガスト系スキルの横展開は大歓迎ですw 楽しそうなスキルですが残念ながら赤スロです 弓で赤スロ寄りの良器は現時点でありません…イオ界隈への影響はナシです ③聖王蠢雷拳、棍、赤Aデイン、620%/23s デイン属性は剣スキルの揃いっぷりが異常です 属性界隈への影響はナシです 棍界隈への影響は…赤スロの選択肢が2倍に増えましたw ●まとめ ギラ属性最上:闘神の杖→はぐメタの剣

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    87 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-12-31 14:30

    ジバリア属性が更新されます 【ジバリア属性】 最上:黄金竜の斧

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    88 名無しさん2017-12-31 14:46

    え、とうじんは、、?3積みは2sバフつきに負けるてこと、、?

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    89 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-12-31 15:49

    指摘ありがとうございます の発言を撤回します 闘神の剣って強いですね~思い出しました汗

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    90 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2018-01-07 14:22

    以前気になったことを少し詰めます スキルの充実している属性は無・デイン・イオ・メラの4属性ですが… (1)属性弱点のないボス オムドロレス、ダークドレアム、ゲマ、バーン (2)イオorデイン属性が弱点のボス ゾーマ、エスターク、レオダーマ、海王神、ムドー、ハーゴン、ヒュンケル、デスタムーア、ヴェルザー、ハドラー、オルゴデミーラ、大地の魔神、ルジュラド、キラーマシン、焔鎖の化身、狭間闇王

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    91 名無しさん2018-01-07 14:26

    2周年ではあーりませんか?

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    92 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2018-01-07 14:28

    (3)イオorデイン属性が弱点でないボス バギ…ピサロ、ミルドラース、シドー、マスタードラゴン ジバリア…デスピサロ、竜王、じげんりゅう ドルマ…デスピサロ、バラン、スラリンガル、ゴルドロス ヒャド…キングモーモン メラギラ…ヘルパオム 対応すべき属性は無・イオ・デイン>>>バギ・ジバリア・ドルマ>>>ギラ・メラ・ヒャド その属性スキルの充実ぶりと需要との間で一部ギャップがあるようです また、対応すべき重要度に随分差があるようです

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    93 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2018-01-07 14:29

    満2年で、3年目に突入しました!

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    94 らんらん2018-01-07 14:32

    そろそろヒャド属性の剣技がきそうね(´・ω・`) 吹雪の剣あたりかしら(´・ω・`)

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    95 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2018-01-07 14:34

    ここもちょっと積めます 進化玉を慎重に使うべき無課金は、この潰しのきく武器を育てるべきでしょう スキルデータ再整理します 属性別赤紫特技整理’170104更新 ●データ [無] 赤Aアルテマ570/18全 その他彗星シリーズ等多数あり [メラ] 赤S超焔龍斬730/25斧 赤A焔龍斬560/20斧 赤Aビッグバン565/22全

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    96 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2018-01-07 14:34

    [イオ] 赤S天からの神擊700/19槌 赤A星皇十字剣640/25剣 赤A聖王の烈爪525/15爪 紫Aルビスの光520/25全 赤A聖王の矢494/15矢 赤A闘気拳480/20全 [デイン] 赤S秘剣ギガブレイク650/20剣 赤S超ギガスラッシュ620/23剣 赤A聖王轟雷撃620/23棍 赤Aルビスの雷500/15矢 赤Aギガストラッシュ550/17剣 紫S超ギガブレイク560/15剣 紫Aギガソード480/20剣 紫Aジゴストライク440/20槍

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    97 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2018-01-07 14:35

    [ギラ] 赤A聖王の一太刀525/15剣 紫A闘神の獄炎500/20杖 [ヒャド] 赤B海波斬480/20短 赤Bブリザーラッシュ480/25棍 [バギ] 赤A奥義爪嵐拳550/13爪 赤A獣王会心撃550/22斧 紫A獣王激烈掌570/22斧 [ジバリア] 赤S惑星割り570/17斧 赤A闘神の一太刀520/14剣 紫A闘神の一突き500/25槍 [ドルマ] 赤A魔剣乱舞480/12剣

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    98 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2018-01-07 14:42

    ●考察と結論1 属性付の良スキルが異常なほど剣専用赤Aスキルに偏っています スキル集めはもちろん必要ですが、赤Aのサブスロ2つ以上の剣が1本あれば、9属性のうち6つ(無・イオ・デイン・ギラ・ジバリア・ドルマ()

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    99 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2018-01-07 14:47

    ミスった…続けますw ドルマ)に対応できてしまいます! ※無課金者は、属性スキル3つ積めるうつわを何工も育てるより、臨機応変に2つ積める潰しのきく1工を育てた方が良いです 無課金者は、赤Aスロ2つ以上の剣を優先して育てるべきです! 選択肢:はぐメタの剣、ダイの剣★、闘神の剣、鎧の魔剣、星皇剣、闘神の剣

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    100 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2018-01-07 14:56

    ●考察と結論2 剣で対応できない属性のうち、比較的重要なものはバギだけです バギ属性対応で優秀なうつわは黄金竜の爪又は黄金竜の斧 でも補助型武器や杖の後でいいと思います ●ってことでまとめ 無課金が育てるべきは… ①赤Aスロ2つ以上の剣 ②紫Aスロ2つ以上又は緑Aスロ2つ以上の名器 ③呪文攻撃用の杖 ④黄金竜の爪又は黄金竜の斧

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    101 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2018-01-07 15:58

    ヒャド属性スキル出てきてほしいですね~

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    102 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2018-01-08 07:53

    ミスった…剣はメラ含めて7属性でした 呪文スキルも含め属性スキルを2つ積めれば対応可(杖を除き攻撃力150未満は落選とする)とすれば、さらに多くの武器が良いうつわとなります

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    103 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2018-01-08 09:03

    3属性以上に対応できる潰しの利く武器は計23工ありました! ●9属性対応 ルビスの杖 ドラゴンの杖 ブラックロッド 大天使の杖 ●7属性対応 王者の剣★182 ロトの剣★182 天空の剣182 ダイの剣★178 はぐメタの剣177 鎧の魔剣165 ●5属性対応 黄金竜の斧180 (赤Aサブスロ2つの棍、未登場) ●4属性対応 黄金竜の爪180 超焔龍神の斧179 真空の斧168 闘神の斧167 鎧の魔槍165 (赤Aサブスロ2つの矢、未登場)

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    104 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2018-01-08 09:04

    ●3属性対応 黄金竜の槌180 はぐメタの斧178 グレートアックス170 聖王のハンマー165 大天使の斧162 闘神の杖 光魔の杖

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    105 名無しさん2018-01-08 11:07

    烈火の剣 ゾンビ斬り メラスト 烈風 乱舞 ルビ光 ? 5属性にしかならん、、マホ戦ならヒャダインいれて6 魔物なら2つ笛つけて8だけど、、

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    106 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2018-01-08 16:11

    闘神の剣入れ忘れました汗 23工改め24工から最上大業物と斧の下3つを外して 杖…ドラゴン、ブラロ>闘神、光魔 剣…ロト★、ダイ★、闘神 斧…超焔、真空、闘神>はぐメタ 槍…鎧の魔槍 この12工を属性マルチ対応ジャンルから大業物候補に推します

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    107 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2018-01-28 21:01

    今開催されてる「かみさまチャレンジ」というイベントは級ごとに“抜群”となる器や属性スキルがバラバラで…ここで追求してきた知識が活かされるので楽しいですw 「かみさまチャレンジ」が星ドラの醍醐味・集大成ってカンジしますw

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    108 名無しさん2018-07-31 16:08

    また久し振りに覗きに来ました。 かなりの期間更新されていませんが、 とうとう星ドラやめてしまいましたか?

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