VS魔王　これだけは覚えておけ！！ログイン板　１盾目

皆さまお久しぶりです。ちゃんと生きておりますです。 さて現行スレ（６盾目）がさすがにエロ画像とか貼るヤツが出てきたんで、本来自由に書き込みにくくなるログインスレは望んでいなかったのですが背に腹はかえられずというわけで…　今後はログイン専用スレにて当スレは運行致します。 スレの題名とは裏腹に最近は魔王なんてあんまやれてないわけですが、その辺はご勘弁下さい。年度替わりでちょっと忙しくてまだ淵竜やガナダサイとか全く手つかずです。竜騎衆もまだですね。ひどい状況ですががんばります。

しかしながら、神チャレ２だけは粘り強くやっていましたが、ご想像に難くなく最後の裏かみさまが倒せませんで、しかもアプデ後になんか与ダメ現象系のエラーが出てるとかで、半分あきらめモード…だったわけですが。 やっと倒せました裏かみさまヒャッハーこれで手つかずのイベントに手が出せる… というわけで今回は裏９段実装ターンで獲得成功です。バッジよりもなによりも兜がうれしいですね～この兜カッコイイんですよぜひ欲しかった…　というわけで次は裏かみさま感想でも。

で、まず裏かみさまってどんくらい強いのと言われたら、まあ一番強いでしょうね特に今の与ダメ現象バグ中のラスゲとかマジ鬼畜だと思います。少なくとも３期かみさまよりは間違いなく強いです…が、運要素が少なめな分、慣れるのがはやいのも裏かみさまです。恐らくラスゲ直前まで行くのが簡単なのがどっちか言われると裏かみさまな気がします。やはりボミエ運がないので、完全運要素はとにかく混乱です。混乱さえ入らなければラスゲ前まで行くのは装備さえあればそこまで難しいものではありません。

筆者は亀グラ、黄ブメまも、扇パラ、耐性グラ（フレ）という編成でやりました。まあ黄ブメのところは弓も鞭も扇もあらゆるもんを試しましたが、やはり最後に行きついたのは星神しずくのすべりがやはり重要ということで黄ブメになりました。星神ブメも完凸は持ってるんですが赤Sの黄ブメ抜き出ししてなくてですね、さすがに完凸砕くわけにもいかず黄色ブメに星神しずく、凸歌、ベホマラー、キアラルという組み合わせでやってました。亀グラはヤオ頭、亀鎧、機工下、黄槌の希望希望天撃+祈り。　（つづく）

>>5 盾はスフィーダで跨ぎや大爆発はガード前提でないと死ぬ装備ですね。水竜を持っていないので火力出すにはこれしかって感じでした。守備力639。まもは黄ブメのテンプレ装備。頭上下全部２凸で守備力552と心もとない数値。パラは全完凸で黄金冠★、ローズクイーン上、地獄の帝王下、ルビス盾に安らぎ指輪×２で守備力６４２。フレはテンプレ（足だけ無凸他は完凸に水竜２祈り２の完璧超人）グラでした。扇パラはこだま光撃、ベホマラー、ピオリム、凸歌、こだま旋律というピオリム重視型。

この裏かみさまって慣れてくると混乱さえ食わなければラスゲ前のゲージ半分くらいまでは結構安定していくようになるんですよね。８にも書いてますがサイクルが出来るので、動きが結構パターン化してきます。なのでラスゲ前半分のところまでだけなら表神様よりも運要素が少ない（ボミエ運、ビリビリ運）分だけ楽な気がします。序盤で混乱したらもう即リセットな感じで、心が折れるのはラスゲ手前からその先での混乱。とくにラスゲで混乱さえしなければーーーってのは皆経験してんじゃないかと。

で、MVPスキルは何かいわれたらもうキアラルですよ。ラスゲでアタッカーが混乱させられたのを速やかに解除してコンボして削り勝ったわけで、あの混乱にどんだけ泣かされたことか。黄ブメのケツ緑Bが今回の殊勲賞です。で、この裏かみさま…　勝てる勝てない問わずやったらいいですよコレ。何故かって「うまく」なります確実に。まず通常攻撃順なんて頭に入ってなかったらラスゲ前までいけないし、ターン数意識しなけりゃドルマータで全滅だし、終盤の跨ぎはコンマ秒単位の操作と判断がいるしで・・・

とくに後半の跨ぎはだいばくはつと波動とブレスが来るので、はどうが来るコンマ秒手前でグラがコンボでめくりだいばくはつはもう光っていますがブレスにしずく投げれば割り込めるので、めくる→ブレス→しずく→だいばくはつ→はどう→回復→旋律→祈り→祈り→凸歌　という一気のバフ回復ができるかどうかにかかってきます。一瞬でも遅れてめくる前に波動くらうと跨げなくて全滅とか、とにかく波動後にいかにはやくバフ回復できるかが全てといっても過言じゃないです。

そしてとにかく運と愛と勇気と友情そして料理が必要なのがラスゲ前。まずラスゲ突破のためのCTをためる、こだまを亀グラにかける、旋律をかける、その状態で波動食って４連パンチ食らってだいばくはつか何かで瀕死になって宣告食ったあとにバフかけなおしてガード入れて跨ぎつつ道具封印食らう前にしずく投げてあとはコンボあるのみ。途中でガード入れて５連撃受けないといけない場合も多々ありそのときは多分にパンチの精度運が絡みます。とにかくラスゲが鬼。あと一発で倒せたのにってのが何度あったか…

というわけで裏かみさま終わりました。ちょうど９のイベントがはじまったので、これからゆっくりやっていこうかと。とりあえずはやくガナダサイやんないとですね… 裏かみさまはとにかくいい修行になるので負けてもいいからとにかくたくさんやるといろんなことがわかってきます。ちなみに装備がみんなバラバラなので動画とかは部分的にしか参考なんない場合が多いです。私も１ゲージ目の抜き方とかは参考しましたが、それ以外は皆違ってくるので、とにかく回数やって体で理解するのみですね。お疲れさまでした私。

ところでセラフィム装備、頭と足が入手できず、とくに頭は神装備なだけに無念。胴は強いんでしょうが、というか裏神様に使えるかなーとか思ったんですが神竜王下がないと爆死するし混乱するしでダメ。結局今回の新装備の恩恵は０でした。巷では評価の高いほしくだきですが、個人的にはイマイチな気がします。たしかにスゴイ威力ですが２６秒は長い！レイドとかだと超使えますけど魔王級だとジバリア弱点イオ耐性とかじゃなければお供なし条件なら神撃の方が使い勝手いい気がしなくもありませんね。

エンジェルアローはアークの完全上位互換。最低でもひとつは抜き出しておきたいし、完凸して２積みできたらかなり素敵弓になる感じ。杖はもう天文用ですね。まあ回復特化賢者でもいいっちゃあいいですが…微妙。頭は耐性が神でバギ強は裏切りません。当たらなかったので自分はエスタードずきんが手放せません…　足は別にいらんかなって感じですね。いいものではありますが杖と並んでハズレ枠。ちなみに頭は裏かみさまに使えます。ブレス中があり会心軽減強でせんこくをカットできます。ただしHPが上がりません。

バトリア杯はまた２９－１でした　orz しかしカンダタは激つよですね。種ありったけ食わせて仁王様のようなカンダタに育て上げました。性格はきれもので幻惑パフィーン装備。カンダタ、豚、ゴースト、爆弾という編成でカンダタにあえて陸戦連撃、オノむそう（Cスキル）×２という変則装備で魅惑やムドーとコンボさせて均一に削り、豚の獄炎とピンチばくはつでトドメるというスタイルでかなり勝てるようになりました。この４体はどれをとってもチート級。レオンとかバトレクとかどこいったのかって感じです。

土曜なのに１２時間ノンストップお仕事とかホント日本の労働環境どうにか汁。 ・・・さて、まず「ごーきゅん」なる人物は私と違いますからね。ていうか誰ですかそのお方は。ツイッターかなんかの有名な人ですかね？　さて裏かみさまってどんくらい強いのって話、よくよく考えるとぶっちゃけ手持ちの装備で難易度が全然違ってくるんですよね。表かみさまもそうですが、基本表の場合は「やすみ無効」装備が大前提だったので装備の敷居って意味では表の方が高いです。で、裏かみさまはと言うと・・・

>>15 裏かみさまのキモは個人的に混乱中を全員に３つ揃えつつガードすれば跨ぎに耐えられる装備を用意できるかどうか、だと思います。そして火力担当の亀グラは一人「いた方がいい」と考えています。亀グラがいると通常が一発減るので立ち回りは難しくなると言いますが、やはりヤオ頭を装備できる恩恵は大きく、とくに祈り神撃時のダメは耐久グラとは段違いになるので、理想は亀グラ＋耐性３だと思います。HPの高いスパスタがいればいいのですが、ここはパラでもなんも問題ありません。

・・・つまり、ガード前提ならブレスカットは中一個でもなんとかなります。私も一時期はブレス中と頭にHP盛りもかねて「デシの帽子」とか試してました。ブレス弱がついていますのでかなりの良装備です実は。問題は男限定なので愛着のあるキャラを♂に性転換しなければならかったので、しばらく使った後にボツになりましたが。要するに装備の敷居は「全然高くない」んです裏かみさま。ただしこれは「勝つ可能性が現実的な数値」になる最低限の装備の敷居って意味です。表のやすみ無効３セットに比べれば…ですね。

具体的な話に入りましょう。まず、一番のキモは「跨ぎ」なわけですが、ここは全員ガードから亀グラが跨ぐことで一応解決します。ただし亀グラが二人いると通常が二人になってしまうのでターンがはやく回りすぎて全然ダメです。亀２で倒した人もいるらしいですが、ホントすごいと思います。どうやって倒したのか見当もつかない。あとイオ耐性もないと一撃死するので、混乱をアクセ２だけで運まかせなら最低装備の敷居はイオ中とブレス中を３人分各一つずつと亀グラというのをフレを含めて用意できればOKです。

しかし個人的にはこの裏かみさま、完全なるテンプレ装備は黄金冠★、星神上、竜神王下、ルビス盾★、りせいのリング（HP）×２だと思って居明日。これはブレスが強中中いイオ中、混乱中３という完全無欠な装備です。これが３人揃えられて、それに火力係の亀グラがいるならば裏かみさまは多分表かみさまより楽に倒せます。立ち回り自体は表より難しいですが、キモを抑えればそれ以外のプラスα部分の難しい部分がテンプレ揃いだと出てこないからです。ただこんだけのモノが揃ってる人はあんまりいません。

普通は４人いたら一人くらいは跨ぎでガード失敗即死のキャラがひとりくらいいるものです。私は自前のキャラが亀グラ、テンプレまもマス、ガード前提パラ、フレがテンプレ完璧超人グラという編成だったので、HPが確保されていれば一応パラ以外はバンザイ跨ぎが可能な状態でした。多分これくらいの人が一番多いんじゃないかと思います。パラは混乱即死と同義なので足にはモガターク下でしたし、かつ通常攻撃順の最後がパラなのでガード安定させること自体はさほど難しくありませんでした。

>>20 ただこれが仮にまもマスもガード前提だったら？　亀グラ以外全員ガード前提だったら？と考えるとゾっとしますよね。まあ実は混乱さえしなけりゃ通常と跨ぎとだいばくはつは大抵同時にくるので、というか同時ガードできるようにガードタイミングずらして合わせる（こうしないとだいばくはつを素で受ける羽目になり難易度激上がり）ので、最高にうまく進んだ場合のみあまり装備は関係してこないとも言えます。ていうかノーガードで受けていいのは天地変動とやむをえない場合の宣告だけです。

>>21 ターンはじめの宣告はターンチェンジ表示が出たら草で割り込むこともできませんので、ターンそろそろ変わると思ったらHPが心もとないキャラには草投げとかないといけません。この裏かみさま、何気に道具ワークのスキルがものすごく問われます。しかも一瞬でも躊躇すると終わりってパターンが多いので、ここでコイツがHPなんぼになったら草投げる、そうでなければこっちに草投げる…みたいな未来予想図を常時想定していないと勝負になりません。なので時折どうぐボタンやこだまをタップして長考。

そして旋律あとの凸歌はとにかく他キャラが使えるスキルを使ってCT減らしてから使い、時計にして５分程度のすべりですがこれを味方につけなければ装備弱者は絶対勝てません。装備が弱い分はすべりの有効活用、そして運も味方につけないといけないのです。一番致命的なのは混乱なので、装備弱者はとにかく混乱中×３を最優先に、最悪ブレスは中一個でも構いません。そこにイオ中があればOK、なければ弱でも不可能ではありません。ただこの場合またぎとだいばくはつのブッキング時に乱数次第で終了となります。

ちなみに裏かみさま、２ゲージ目またぎ直前まではほとんどお決まり手順になります。個人の装備組み合わせによって違ってきますが、例えばアタッカーが槌×２の私の場合は開幕で　旋律→祈り→祈り→凸歌→通常①→こだま（天撃へ）→通常②→金色閃光→水竜→こだま天撃→天撃→天撃→通常③→通常④→一斉に全員ガード　次の亀グラスキルで跨ぎ可能なくらいギリギリまで削れます。亀グラは頭ヤオですが足は機工城なので攻撃力は408とかそんなもんです。途中で黄冠の天撃発動したら希望とかで調整かリセットｗ

で全員ガードしたら 神パンチ→だいばくはつ→メダパニダンス→２ターン目突入→せんこく→せんこくのターゲット出てる間にHP減ってるヤツに草→亀グラスキルで跨ぎ→星神しずく発動→パラピオリム発動この３つ先行入力→ブレス→グラ２体でコンボ開始→天地直前にベホマラーでHP確保→天地でギリギリ→はどう来るギリギリまでコンボ→旋律→はどう→祈り→祈り→ベホマラー→凸歌→グラ2人でコンボ→通常出た順にガード　これで２ゲージ目の９割近く削れています。

で、かみさまの２ターン目の通常攻撃→ドルマータ→だいばくはつ（ここではどうがたまる直前）→グラと亀グラのコンボで跨ぐ→ブレス発動→しずく→だいばくはつの前に回復が割り込む→ばくはつで真っ赤→はどう→バフ入れ直し　で２ゲージ目またぎが完成。ここまでで混乱食らったらもうリセットした方が早いです。問題はここから先。３ゲージ目は燃焼がないので一気に削るのが難しいです。ここで星神しずくのCTすべりが非常に重要になってきます。それでも途中ガードは挟まないと一気抜きは無理です。

ここから先はもう臨機応変の世界なのでルーチンワーク化は難しいです。ただひとつ言えるのは、はどう→ドルマータコンボにならないようにガードのタイミングをギリギリまで引っ張ったりあるいははやめにして調整すること、通常順が最後のキャラ、私の場合はパラですが、通常出るまでは何が何でもガードはしないこと（即座にターンが過ぎるので）、ただしはどうためはじめの場合はターンをわざと超えてはどう前にドルマータを受ける目的でガードすることはあります。だいばくはつは神の通常と一緒に受けること。

これは特別に意識していなくても、普通に上手くいっていれば神の通常とだいばくはつは基本同時のタイミングになります。むしろコレが別々になってたらどこかでガード間に合わなくなって勝てないと思いますね。混乱が運要素というのは仮に即座に対応できてもサイクルが崩れがちになり、リズムが悪くなって負けるパターンに陥りやすくなるのです。この裏かみさま、腕がうんぬんとか言われてますが、なんのことはありません、自分の編成と装備に一番合ったサイクルパターンを見つけられるかどうかがキモなわけです。

つまるところ、裏かみさまやった総評としては、コレっていわゆる「型」の集大成みたいな感じかなと。基本をわかってるってレベルじゃなく究極まで高める、社交ダンスのウインナーワルツのように基本足型がメインでありつつそれの精度がそのまま得点につながるような、古典戦闘の究極形ですよね。バトパラが出てくる前、古代の魔王の戦闘はみんなこんな感じでした。あの緊張感をソロでやっているかのような…　通常攻撃順などが注目されたのは表かみさまが登場してからで、それまでは皆なんとなくやっていました。

通常順、スキルがくるタイミング、道具の割り込み、必要なスキルは実は全部基本的なことですが、それを最高精度で使えないと倒せない。表かみさまはボミエ運とかビリビリ運とかあからさまに運以外のなにもんでもない要素が結構多めだったせいで単に負けても負けたーって感じがほとんどでしたが、裏かみさまは混乱以外で負けた場合必ずどこかでミスってます。それこそすごい些細に感じるモノでもそれがなけりゃあそこでアレ食らってないとかアレが間に合ってたとか絶対あります。

なので裏かみさまは仮に勝てなくてもうまくなればなるだけゲージは進めるようになります。アレをラスゲ勝負できるようにまでなればもうほとんど基本はできてると言っていいと思います。基本の精度が高くないとラスゲ前までいけません。コレが今回の裏かみさまの一番有意義なところで、勝てるかも、の段階までいけたならもうその時点で基本はほぼ身についているのです。勝てる勝てないは実はあまり問題じゃあないですね。ただ勝たないとそこまで到達してる証明ができないってだけです。

運営はバトパラがはびこる今のご時世に、なんやかんやでバトパラばっかやってんじゃねえ的なメッセージ性のある敵の技とかをこそっと入れてきたりしています。それでもなおはびこるバトパラに対して、今回は８段まではほぼ全部バトパラ推奨でありつつ最後のラスボスだけが超古典的魔王戦術の究極をかましてくるとは、これまたなんかのメッセージ性を感じずにはおれません。あんだけさんざんバトパラ脳にさせておいて最後はフルHP跨ぎガード、はどう後の高速バフ回復、コンボ必須のタフネス、一瞬の油断で全滅…

どれをとってもバトパラ以前で装備もない、あのベホマラーもピオリムもなかった時代のロト三魔王と対峙したときのような絶望的な感覚。この風、この匂いこそ魔王級！というあの感覚がよみがえってきました。考えすぎかもしれませんけど、あの時代の勇者たちはみんな今回の裏かみさまのような戦闘をやってたなあと。最近では同じような感じで良魔王だったのはロト紋コラボの４魔王でしたね。裏かみさまをマルチでやったらあんな感じになるんじゃあないでしょうかね…　

今回の神チャレ２、正直裏かみさま以外は全て表７段竜王より弱かったと個人的には思いました。苦戦したポイントはエスタークのスピクリ、デスタムーアのノーデス、ウルノーガくらいで、他のはほとんど１戦～数戦で終わりました。デスタムーアのノーデスに至ってはハンマーの火力が出すぎて通常とかで跨いでしまって元気玉食らうみたいなむしろパワーセーブの方に気を使わなければならなかったほど。あと幻の実装は実によかったですね。フレ探しがホントに面倒だったので、アレは運営GJだったと心から思います。

ちなみに筆者的な表裏神チャレ強かった順位をば。第一回の神チャレはやってないので除外します。対象は第二回から。 １位：第二期表神様：倒せなかったんですから。そりゃそうですよね。 ２位：裏神様：運要素が少なく装備も敷居が低めな分、１ミスでドボンする鬼畜度。 ３位：第三期表神様：装備とか紋章強化でかなり楽に。それでも鬼ですけども。 ４位：表７段竜王：絶望的に苦労しました。どうやってこんなヤツ倒すのか本気で悩みましたがなんと倒したときは４ターン。ツボにハマるとこんな感じなのか。

５位：表８段シドー：もうビリビリ運マジなんとか汁　ムカつくだけの敵でした。 ６位：裏８段デスタムーア：三倍速マジうぜぇ・・・ ７位：表５段オルゴデミーラ：いきなりここで強くなってド肝抜かれました。 ８位：裏９段ウルノーガ：持っててよかったトリリオン完凸。はじめて役立った。 ９位：裏９段エスターク：三倍速マジうぜぇ・・・ １０位：裏８段海王神：持っててよかった闘神の杖　今は豚で輝いているよ。

しかし今スレッド一覧見たら「星ドラ」ではじまる荒らしみたいなスレがアホほど立ってますねえ。エロ画像はるヤツとか煽りとかしかしねえヤツもそうだけど、何か楽しいんでしょうかね？　ログインスレってのがバカみたいに増えてるなあと思ってましたけど、実際こりゃ納得というか、ほぼ１００％でボウフラが沸く以上、ログインという虫よけスプレー一発くらいかましておかないとってお話しなんですねえ。個人的には「中味のある」批判とか議論だったら歓迎だったんですがね～

完全一人語り状態ですが、せっかくだからログイン化した理由の詳細をば。 まず一番はエロ画像貼ったヤツがあらわれたこと。これが決定的でした。 次にしつこく「動画コピペうんぬん」を繰り返すヤツがウザかったこと。 魔王ちゃんとやってる人なら動画コピペなんてほぼ不可能だってことくらいわかるんだろこのアホンダラってのが正直なところ。動画の通りに進むんだったら魔王なんて毎回初挑戦クリアになるんだっつうのという感じ。そして次にウザかったのが偽擁護野郎の書き込み。

例えば動画予習の議論のケース。私はゲストで入るなら動画見るの含む予習くらいしてこいや論者です。ただそれに対し動画とか見てクリアして何が楽しいの論者がいて、そこには彼らなりの理由、持論があるわけで、そういうのをちゃんと展開してくれる場合は例え私と対極の考えだったとしても楽しいのですよ。ところが「動画コピペで○○倒せましたありがとうございます」みたいなあからさまに荒らし的な内容のない書き込みが連発するようになると、バカの相手してんのダルくなるわけです。そこには内容が全くない。

あと「主さんをいじめるな」的な書き込みもどうかと思いましたね。イジメってのはジャイアンがのび太を弄るからイジメになるわけで、どこぞの誰兵衛かもわからん名無しがいくら罵詈雑言放ったところでそんなもんイジメになりゃあしません。イジメってのは抗いようのない強者が弱者をいたぶるからイジメになるわけで、実体のない名無しの遠吠えなんぞ万の数が寄ったところで雑音以外のなにもんでもありません。蠅がウザいから窓閉めただけです。芸能人みたいに見られること、影響力で食ってるプロは別ですけどね？

イジメってのは抗えないんです。だから自殺するヤツまで出るんです。たかがログインスレ化するだけでシャットアウトできる荒らしごときをイジメと例えるなんざイジメ問題に対して失礼としか言いようがない。わざわざ面倒なログインまでして何かを語るような人なら、それはその時点で語るに値すると思うのです。仮にログインしてまで荒らしてきたなら、そいつはそれなりにプロの荒らしとしてそこだけは敬意を表します。ゴミ以下であることに変わりはないですがそれなりに一流のゴミ以下であることは認めますね。

さてさて、裏かみさまとかログイン化とかのお話しはこの辺にして。 進化玉をどこに使うかって話をよく廃課金のリアフレとするわけですが、そいつが絶対的に主張するのは「高級品に使え」。この高級品の定義ってのはまず①プレミアムガチャがない　②ルビス黄金竜星神のような祭りがない　ということらしいです。現状これに当てはまるモノで最も玉を入れる価値が高いのは「精霊王」シリーズだそうです。次に神龍の武闘着上、ヤオ頭。さらには最近一瞬だけ出たガイアの上下。そして竜神王シリーズ。

あとは入手困難なコラボ装備ですね。機工城とかあの類。いつ再販されるかわからない装備ってのは玉入れの価値があるということ。つまりまず見るべきは①レアリティ　であり次に②性能　ということ。手に入りにくくてさらに性能がいい順番に玉を入れる価値があるってことになります。神性能装備ってのはついつい玉入れて凸りたくなるもんですが、そういうのに限って完凸したあとに被ったりするわけで、そう考えると玉の使いどころってのは結構難しい。まあ結局は個人の好きにすりゃいいんですが、ご参考までに。

>>41 こんばんは☆夜中の訪問失礼します。 時々拝見させて貰ってて参考にしてたんですよー♪ すげー勉強になるもんで( ￣▽￣) の、えっとガードさん？て呼んだらええんかな？ 気持ちはわかるんですけど、少し言葉がどうかと思うのでとりあえずつっこんどきますね。ログイン専用で吠えるのも名無しで吠えるのも同じやと思うんですわ(-.-)y-~ 気持ちはわかるんですよー♪でもしょーもない名無しの戯言もたまに笑えたりするんでねー(笑)

確かに精霊王シリーズやガイアの上下、竜神王シリーズってどれをとってもゴミ装備がありませんよね。竜神王下に至っては今回の裏かみさまの最大のキー装備ですし、ガイア下のマヒ極なんてのは今後も絶対使いどころが出てきます。精霊王も強耐性がついているので絶対裏切らない。武闘着上は無凸でもいいじゃんな感じだったんですがゼイアンでそれが覆りました。ヤオ頭もまた然り。そう考えるとレアリティ高い装備ってのはそれなりにスゴイ性能だなあと思いますね。そういう意味ではアバン装備なんかも価値ありかも。

あっ、割り込んでもた( ; ゜Д゜) すみません！えっと、また攻略参考にさせて貰いますのでそちらの方に力を入れて下さい☆ また勝手に覗かせて貰って応援してます♪ でお願いします( ￣▽￣) スレ汚し失礼しましたーε=(ﾉ･∀･)ﾂ

>>44 こんばんわ。ログイン化初のお客様ようこそｗ 名無しで吠えるのもログインで吠えるのも同じですよ。まあ一応ログイン化した理由と一緒に今まで溜まってた分ゲロっておいただけですね。そんで名無しの戯言も時々面白いってのも全くもってその通りなんですが、やっぱりほとんどがゴミみたいな書き込みで、９割以上そうなっちゃったらもうダニアースしかなくなっちゃうって寸法でしてね。でもまあそういうモノがもしあらわれても今度は前みたいに蔓延はしないでしょう。耐性菌はほとんどいないと予想。

>>46 いえいえ、いい加減一人語りもむなしくなってきたとこだったのでありがたいです。こんなクソスレでよかったらまた覗いてやってくださいな。ありがとう(ﾟ∀ﾟ)

最近のイベント防具ってホント優秀ですよね。今回の裏かみさまやってるとき、幻で「デシの帽子」被ってる人みかけたときは自分と同じでいろいろ試行錯誤してんなあとうれしくなっちゃいました。で、ちょっとイベント防具でいいものを分析してみました。まずは「デシの帽子」、これってブレス弱とHP強がついています。守備力は低いですが汎用性の高いブレス弱を持ちつつHPを30もブーストできるってのは実に優秀です。裏かみさまでもガード前提キャラの跨ぎ時のHP確保がしやすくなります。問題は♂専用なこと。

次にシルビアヘアー。これもブレス弱なんですが貴重な魅了弱がついています。今のところ魅了ガードが重要視される強敵はいませんが、今後に可能性を感じさせる装備です。エスタードずきんはいわずとしれたバギ中マヒ弱。今回のセラフィム頭が出るまではバギ耐性つき頭でテンプレ的な装備でした。マヒ弱がついているのでセラフィムの完全下位互換というわけでもなくまだまだ現役で使えます。使えるでしょう。使えてくれ。使えるかもしれない。ウララの帽子はデイン中と攻撃呪文弱。デイン系呪文対策には実によし。

ロウの帽子は炎氷ブレス弱。炎と氷を両方吐くヤツは結構いるので地味に使えます。アイラヘアーのユバールの踊り手はみかわし装備時で頭で耐性とる必要ない場合に発動すれば回避１００％が実現できます。隠れた良装備。キラ・ヤオ・ポロンヘアーはそれぞれ闇ドルマ、土ジバリア、氷ヒャド弱がついています。これらも使いどころがありそうな装備。ザバルアターバンは攻撃力守備力ダウン耐性中がついています。守備力が低いですが、竜王のようなかみくだき系を使ってくる敵には今なら使える場合もありそうです。

ゼシカの服はイオ弱、混乱中と実は裏かみさまに対応した防具です。ガード前提ジョブで混乱防具が足りない場合に候補に挙がってきます。フォーチュンローブも混乱中に守備ダウン中、ドルマ弱と実に優秀な耐性が揃っています。古代魔術の法衣上はイオ中、会心微弱、そして魅了弱がついています。優秀。ビルダーズ２服上はイオ中にやすみ弱。ヤオ服上はマヒ中に守備力ダウン中、ヒュンケルズボンは攻撃呪文中に足では随一の呪い中がついています。守備力が激低ですが…。第３の神様がもしや呪いの使い手であったなら？

まあ他にもいっぱい使えそうなイベ防具ってあります。サンディ足なんかは転倒弱がついてます。古いモノはあえて挙げてませんが、ガチャ装備が揃っていなくても１部位やそこらなら今のイベ装備だと十分に代用になります。いろいろ試してみて、第二のエスタードずきんを発掘するのも楽しみ方のひとつだと思いますね。今のイベ装備は初期のガチャ装備なんかよりはるかに性能がいいので、神チャレで防具不足で詰まっている人はひとつ手持ちのイベ装備を見直してみることをおススメします。案外なんとかなるかも。

>>52 ちなみに精霊王足には呪い強がついています…が、上の記事でも書いたように精霊王シリーズは玉入れ推奨の高級品…仮に第３の神様が呪い使い（もう神の風上にもおけねえ設定な気もしますが）だった場合、精霊王足×３なんてとても無理ですよね。となるとヒュンケル足を非完凸でもいいから呪い中３つ一応確保しとくなんてのもありっちゃありな気もします。まあ大穴狙いにもほどがありますが。休み＆眠り→混乱×２と来てるわけですから、次は呪い＆猛毒とかのザボエラチックな神様もあるかも？

>>54 しかし毒が入ってくると逆に燃焼と同じでプレイヤー有利になるので、それでも毒系でくるならばもう男塾ばりの巨像をも倒す猛毒がくるでしょう。３回くらいで死亡するような消さずにはおれないひどいのが。呪いは休みばりの1000％で無効にできなければ覚醒薬品かおはらい必須という凶悪設定だってありえます。幻惑は今回地味にありますが無視できるものだったし、あえてまた来ることはなさげ、となると本命はマヒということになりますが、ガイア下があるんですよね。そうなると…

ズバリ次のかみさまスキル予想は呪い1000％＋マヒ技と読みます。ステテコダンスに当たる技が呪い系の何か、寝かせのアレがマヒの何かになると予想。そして跨ぎのブレスも封印幻惑と来たからには毒魅了とかありそう。魅了くったらキツいので毒選択で燃焼替わりにしないとなんだがHP削りがキツすぎて１回２回くったらすぐ涙か光舞で全消し推奨とかのテクニカルなものになったとしても驚きません。表と裏が来たわけですから、今度はザラキ唱えまくりの殺意の波動に目覚めたかみさまとか来ても驚きません…

言ってる先から精霊王ガチャきましたね。そしてやはりプレなし。 足が裏かみさまに需要あるからなのか、その割に水竜槌が入ってないしで運営もスカポンなやり方してるなあと。ここで槌出しておけば裏かみさま特需で引きまくる人いそうなものを…。あと黄金竜とか星神ガチャも遅いですよね。今出せば星神上特需でやはり引きまくる人がいようってもんなのに。私が運営なら絶対ここで星神ガチャの１０％のヤツ出しますけどね（そんで上とブメを絞る）ｗ　で黄金竜槌はサービスすると思います。たくさん出す。

なぜなら、今回の神チャレ２が黄金槌ありきの敵が多すぎだからですね。槌がないと最初からあきらめちゃう人が多くなると思うんですが、槌引けたならネジはずれて財布の紐もブチ切れる可能性があるからです。黄槌とルビ扇を開放して星神上とブメを絞り気味にするのが一番運営的には儲かるはずなんですがねえ。今回の精霊王は当然パス。７％の暗闇ガチャなんて絶対引きませんよ事実上のももPガチャですし。弓と足はちょっと欲しいですけどね…特に弓があると表神様がボミエいらなくなるらしいのでやってみたいかも。

ていうかですね、いろんなガチャ動画もありますけどもう７％ガチャを鬼引きする人、かなり減ってると思いますよ。よく今のプレガチャ攻勢を回収モードに入ってるとか課金ありきになってきたなんて言ってる人がいますが、勘違いです。プレガチャ出したおかげで確実に７％を引く人が減ったのでプレガチャ乱発しないと売り上げが上がらなくなってきてるんですよほぼ間違いなく。無償ジェムなんて運営の儲けにならないわけですから、結果無課金や微課金に厳しくなってるように見えるだけですね。運営の戦略ミスです。

プレガチャってだいたい５回限定なんで１セット15000円ですよね。それでとりあえず目玉が５つは保障される。進化玉があるのでオリジナルが一つでも手に入れば時間をかければ完凸はできるわけで、こんなの出したら目玉一つ出るのに１０万円とか当たり前の７％闇ガチャなんて相当な廃課金でも引く気になりませんよ。そうなると次に確実に集金するシステムはどうなるかと言えば、プレガチャの回数増加ですよね。実際今回のセラフィムは９回でしたし、その兆候は出てきています。

お金持ちでも無駄金垂れ流すのは嫌う（というかだからお金持ちになってる）ので、逆にプレガチャ回数増加すると廃課金はまず間違いなく全種完凸るまで引きます。ただあまりやりすぎると一番層の厚い中課金層が離れるので、５回とか９回とか０とかをちりばめてマヌーサかけてるわけですね。そのうち５回２セットとかいつのまにか７回がデフォルトとか、知らないうちにタバコの値段が上がっていったように定着していく気がしますね。自分はプレガチャ実装のおかげで課金額激減したので、プレガチャ歓迎派ですが。

ところで、私○べりチャンネルすごい好きだったんですよ。「だった」ってのがキモで、例の変なBAN騒動のせいで○べりさんすっかり星ドラの番組構成が適当になっちゃいましたよね。魔王も全くやらなくなっちゃってるし、明らかにもうやる気なしの惰性義務で星ドラ更新してるようにしか見えません。それが如実にわかるのが、最近新装備が出ようが闘技場が実装されようが、なんでも「無課金」つう言葉を出しますよね。アレでは中重課金プレイヤーの視聴者は離れますよね…あの語り口調結構好きなだけに残念です。

要はもう彼の中で星ドラが大枚はたく価値がなくなってしまっているんでしょうね。魔王も特にやらない、新装備とかモンスのレビューするだけなら完全無課金でもいいわけですからね。大金使って必死こいて動画とってそんで批判ばっかされて些細なことでBANとか食ってたらそりゃやる気なくなるわ、というかむしろ今でも続けていることがエライ。ただ、１ファンとしてはやるなら元の姿に戻ってほしいですね。魔王チャレンジ動画くらいはやってほしいです。ぶっちゃけ最近の星ドラの動画つまんなすぎて悲しい。

しかし皆なんで裏だの表だの９段だの８段だので順番つけたがるんでしょうかね。前にも何度も書いたけどもソロスキルとPTスキルは別物で共通の基本は表７段８段くらいで皆伝だってのに、９段だけど大してうまくなかったとか、そんなん当たり前ですよ。９段をとる過程を考えてみなさいよ。何回同じかみさま戦を反復してると思うわけ。たくさん反復練習した終わりに討伐って形で終わるのが神チャレなわけで、繰り返し練習した9段といきなりでたとこ勝負の野良マルチで乖離が生じるのは当たり前でしょうが…

神チャレ段位ってのはいわば　①かけた時間　②かけたお金　③創意工夫小手先の才能　あたりを数値化して一定のポイント以上で何段みたいなもんです。金かけて装備揃ってれば多少ヘタで時間かけなくても昇段できるし、逆に金かけずに装備弱者だと創意工夫と逆境をひっくり返す腕と時間まで問われるわけで、そんな各々の基礎条件が違ってるモノに対して上手いヘタの順番つけるのはナンセンス極まりない。当然装備強者が腕もあれば圧倒的に進めるわけで、結局どんだけコアプレイヤーであるかの証でしかないです。

実際のとこ、表に関しては８段で結構なコアプレイヤーだと思います。装備もそれなりにないとダメですし、攻略とか調べたりいろいろやらないと表８段ってとれませんからね。神チャレ２はかみさま以外バトパラばっかりなんで割と回数こなせば８段まではサクッと行けてしまうし、表と違って古典魔王戦術の基礎を学ぶ部分なんてほとんどありませんので私の中ではあまり評価は高くないというか、裏８段はあんまり腕補償の指標にはならないと思いますね。バトパラだけはわかってる人だと思いますけども。

そういった意味でも、マルチ魔王戦では一部のニュータイプ神プレイヤー達を除けば表８段あればどんぐりですよ。実際８段以上の人でありえないほどヘタだなコイツって人みたことないですし。６段以下だと結構コンボ意識薄い人とかいわゆる光ったら押すって人がちらほら見受けられますんで、やはりデッドラインは表７段だと思いますねえ。私がホストならやはり表６段以下は勝負魔王だったら蹴りますもん。７段以上はもう装備がいい順番ですね。表７段とれん人は腕と知識と経験が足りんと思います。

ちなみに星ドラ番組では○べりさんの以外に星ドラおじさんとJOKERさんのは必ず見ています。星ドラおじさんのはもう芸人ですよねアレ。やーいばやいばお前の人生や　ば　い　とか結構一度聴いたら頭から離れないフレーズだったりします。JOKERさんのは純粋によく考えてる良質攻略動画ですよね。しゃべりが妙に淡々としててあまりエンタメ性はないですが、表裏かみさま攻略時にもとても参考にさせてもらいました。魔王をそこそこやるってくらいの中級者はJOKERチャンネルが一番おススメだと思います。

伝説周回って今はほとんど怒りバトマスでヒャッホイするだけって感じになってますが、逆に言うと脳筋紙装甲でヤられる前にヤれ戦術だからこそ意識しなければならないポイントってのがあると思うのですよね。その最たるもんは「コンボ意識」だと思います。仲間のリール見てコンボできそうになるタイミングで撃つってだけなんですが、伝説程度だと３コンボくらいで軽くゲージ跨いじゃいます。よく目にしませんか３人光ってそのうち先行2人で跨いで敵スキルが来てそのあと３人目が単発になって間が空くってヤツ。

この辺りちょっと注意して見てみて下さい。なんかなかなか光らない人がいたりすることがあります。こういう人は残り二人はやく光れって思ってるのですよ。二人で跨ぐことをわかってるので、４人目が貯まるの待ってんです。で２コンボ→跨ぎ敵スキル→即コンボっていう準備をしているんですね。細かいことですが上手い人ってこういう部分を意識しています。なので貯まってんのになんで撃たねえんだこいつ放置かクソがとか思っちゃいけません。たかが伝説でも最高効率でダメを入れるやり方を無意識にやってんですね。

ぶっちゃけると、スキル撃つときは常にコンボするくらいの意識でいるのがいいと思います。単発で撃つのはダメージを与える以外の目的があってそれを迅速にすることが最優先であるとき。例えばまもマスのしっぷうのキバであったりとか、まわりが貯まるまでに２スキル目が貯まる時。もちろん前者でも１秒まったらコンボ起点になりそうとかだったら待つのがいい場合もあります。あとは単発でトドメれるときとかはどんどん撃つべし。それ以外ではスキルは基本コンボ前提くらいに思って普段から動いているといいです。

で、いまだに多いのが回復薬によるスキル切り。これはホントに多いです。それはたかが伝説と侮って自分がどれくらいのHPだったら次のスキルに耐えれるか、とかを意識していないからちょっとピンチくさくなるとコンボ切るの構わずあわてて投げちゃうんですね。投げなくても死なないのにです。または投げないと死ぬけどコンボ最後に投げりゃいいのに投げる。このコンボ切り回復は「不慣れなパイロットめ！」て思われるので気を付けるといいです。そこで草投げなけりゃコンボでトドメってたとか超あるあるなので。

逆に言うと、ここで草投げとかないと死ぬよってとこで投げずに周りがヒャッホイして沈む人もよく見ます。そういう道具スキルに自信のない人は無駄なブロック食わないためにも石は携帯しましょう。これをヒャッホイする味方が悪いみたいに言う人もいますが、基本１１部屋の高速周回で呑気にあなたのアクブレ溜まるの待ってくれる人とかほぼ皆無ですので、死ぬリスクを感じたら草先打ち推奨です。真っ赤になるけど絶対死なない場合と今はHP結構あるけど満タンしないと死ぬかもの見極めが重要です。己を知る。

>>73 ちなみに私はあなたのアクブレ待つ人なんですよ希少種の。ですが私が待っても他は待たないので結果は同じなんですよね。そういう場合は草投げてあげることもあるんですが、これヤられたらもう「介護された」と思った方がいいです。ホントはアクブレ構えてそれがものの１秒くらいだったらまわりは待つべきなんですが、伝説周回だとホントその１秒を待ってくれないのがザラなので、自分の身は自分で守る意識が大切です。石携帯もその対策の一つですね。本来マルチってのはお互い助け合うもんなんですが…

私のリアフレ廃課金に最低３回は倒さないとその段位になったとは言えないっていう主義のヤツがいましてね。もちろん自分限定ですが例えば裏神様なら３回倒してはじめてバッジつける、みたいな。ようはまぐれとか運でたまたま倒せたのは実力ではないという論法。ストイックだなあとか思って感心すると同時に、でも別に自分も見習おうとは全然思わない現実。まあ性格その他によるもんなんでしょうけど、個人的には「魔王」を「周回」するってのがイマイチピンとこないんですよね。まああくまで個人的な感覚ですけども。

>>75 というのは、「魔王」って設定上はラスボスですよね。そいつを倒して世界を救われましたバンザーイみたいなのが魔王じゃあないですか。そんで、まあ神様も魔王みたいなもんだし、大して強くはない魔王に至るまで、私は１回倒すと２回目倒そうっというモチベはそんなに上がらないんですよね。１回目倒すのに苦労して、倒せた～～～やったーわーいわーいっていう達成感を味わった後に、もう一度倒しても「あー倒したな」って感じで何の感慨もわかないので、基本あんまやる気がしないんですよ。

もちろんだからって何でも１回しかやんないわけじゃなく、なんだかんだ完凸ってる魔王盾なんかもいっぱいあるのでそれなりにはやってんですけど、やはり魔王は初めて倒したときの達成感がたまらない。なので魔王盾の完凸が別の魔王用に欲しい時とか、そういう何らかの必要性がない場合たいてい２回目以降はあんまやる気にならない（結構やってはいますが）。特に神様みたいなクソ苦労するヤツなんて一回倒したら「あーもう二度とやりたくねー」って思っちゃいます。一度倒してたらラスゲでドキドキしないだろうし。

そう考えると、あー自分は純粋に星ドラをゲーマーとして愛してるのではなく、強いヤツを苦労して倒せたときの達成感目的でやってんだなあとしみじみ思いました。だからマルチも野良が好きなんだなあと。グルで効率的に倒すのより、プロからみりゃヘタクソでも意思疎通その他不完全な条件での野良クリアが一番「達成感」がデカいからやってんだなあって思いました。そんで目的はその達成感だからこそ、２回目以降のモチベが極端に上がらないんでしょうね。要は魔王攻略最中の楽しさより倒せたときのうれしさ目的。

そして自分自身ちょいズレてるんでしょうが、例えば表裏かみさまでは巷じゃあバッジの話題しか出ませんよね？　討伐時にもらえる盾とか兜の話は全く出てきませんが、私はかみさまって表も裏もあの装備品が第一目的なわけで、極端に言うと景品がバッジだけであったなら８段で別にいいやって投げだしてた気がします。魔王も同じでファラオヘッドとかイッドとかの盾なし魔王が全然やる気しない（イッドはいまだに未攻略どころか未挑戦）のは、やはり見た目に関係するもんが得られないからなんですよねえ。

そう考えると、自分も多少課金額は多めですがライトプレーヤーだなあとしみじみ思います。ゲームと引き換えに犠牲にするもんとか出てきたら多分やんなくなっちゃいますもんね。グルとかでバリバリにやると「上手い」ことが義務付けられてしまうので、練習不足な魔王とかでヘタレなこととか簡単にできませんよね。つまりゲームでプレッシャー感じなくてはいけなくなるって話ですよ。どこまでもゲームにはお気楽さと適度な緊張感は求めていますがプレッシャーとかストレスはごめんなさいですよねゲームで疲れたくない。

結局「ゲームが仕事にならない」範疇のギリギリ上限を楽しむってのが自分の中で一番星ドラにしてもなんにしても一番楽しめるラインなのだなあと思いました。ようやく自分がグルとか全く所属せず、リアフレで一緒にやるのはリアル後輩とか数名だけで、基本野良でしかやらない、否やりたくないのかわかりました。非野良では生じるであろうゲーム以外でのしがらみが嫌だったんですね。かつてFF11でものすごく廃人プレイしてた時代もありましたが、アレはもうお腹一杯です。楽しかったけどもう十分。

野良が好きってのは多分、グルじゃあ起こらないアクシデント、よくあるあるなのは雫かぶりであるとか、跨いじゃったてへぺろ♪とかですが、もちろん自分も含めて一戦に一回二回はあるであろうミスとか事故ですよね。勝つだけが目的ならダメダメですがそういうことが起こった時に「だいじょうぶですよ」ってする人もいれば「お兄ちゃん大丈夫？」「ぐわああああああ」みたいな人もいる。前者だとこの人いい人や～思うし後者ならこの野郎って思いますけど総じて「だがそれがいい」って感じなんですよね。

そういうミスとかが原因で仮に全滅しちまっても、それもまたひとつの醍醐味じゃあないかと。もちろん自分のミスのせいでそうなったらものすごく申し訳ないので自分は極力そうならないように努力しますが、それでもこんだけ数やれば自分のせいで全滅食ったことなんて何回もありますし、お兄ちゃん大丈夫連打食ったことだってありますし、結構予習しててもそういうことには普通になるわけです。だから私はゲストで魔王やるなら予習くらいはしてこいや論者なんです。無知状態でのミスは「だがそれがいい」にならない。

結局のところ、レベル９９でカンスト状態で圧倒的に魔王を倒すドラクエよりも、推奨レベルギリギリで苦労して倒したときの達成感が一番楽しい。そのために推奨レベルまでは自分を高めておくべきってのが装備なり予備知識なりの部分だと思うのですよ。ひとりレベル３村人みたいなのが混じっていたら、そもそも戦いにならない、そんな開幕負け確の魔王戦なんか楽しくもなんともないので全員「勝ち負けになる」ラインまでは鍛錬積んで挑もうやって話なわけですね。勝ち負けよりも「勝ち負けになる戦いになるか」が重要。

>>84 ・・・っていう話をそのリアフレとするとすぐ「そりゃお前完璧な強さを身に着ける努力がめんどくせえだけの言い訳だろ」とか「かみさま何回倒したってかみさまのプロになるだけでその先得られるもんねえし何よりめんどくせえだろ雫ももったいねえし」みたいな不毛な言い合いになるわけですが、まあ完璧超人になる努力がめんどいってのは当たってますね。そこに手を出すとゲームが仕事になって後に引けなくなるのがわかってるし、だから攻略班の方々には心から感謝と敬意を表するわけです。

まあ逆に言うと魔王を変態編成でやったりするのは好きなんですよ。だからバトパラで倒した魔王を普通編成でやったらどうかなあとかは常々思ってるし、そういうモチベは上がるんですけどいかんせん野良だと「できない」ですよね。そういうのはグル有利なのかなあと思います。あと戦闘自体が面白い魔王ってのは結構何回もやったりしますが、ムドー（賢者耐久）とかホントめんどくさいだけだったので１回しかやってません。同じ賢者耐久でもバランは面白かったのになんででしょうねえｗ

魔王エルギオスもうクリア動画出てる！！早すぎ！！ 実装されたのさっきでしょうに…もうこの人らホント鬼としかいいようないね。 みたとこスイッチパラですかね…？転倒あるっぽいし装備の敷居高そうな… それにしてもどこまでもバトスパラかバトスパ３でクリアされてしまいますねえ。 これだと他ジョブがホント空気になっちゃうんですけど運営マジでどうにか汁。 もうあからさまに怒りと戦友だけ永続禁止くらう技が開幕にくる魔王とかいてもいいんじゃねって気がします。まもマスとかやりたいなあ。

レジェンドアリーナ。アレしょっぱなに開幕デバフと天才各個撃破食って負けスタートで、その後も運要素てんこもりなギガつよ対戦相手しか出てこないんでこんなん３０連勝とか絶対無理やんとか思ってたんですが、４～５日経っても上位陣が無敗かせいぜい１敗くらいじゃないといかないポイントで突っ走ってんの見て、ああなんかこの人ら闘技場のプロなんやろうなーと、自分らにはなんかわからんキモみたいなものを知っとる極めしモノ達なんだなあすげーなあとか心から思ってたんですが…

なんのこたあない、ただの不具合でNPCとばっか当たって連勝してただけというしょーもないオチでした。いあ別にNPC出てくるんは運営のせいで上位のその人らの責任は１㍉もないわけで、そこを批判する人は完全に的が外れてますよ。なんか４時ぴったりにやるとNPC出てきやすいとかあるらしいですけど、それならそれで別にルールの範疇内なわけですからそこは全然問題ではない。問題は、上位陣がギガつよ敵に安定して勝ってたわけじゃなかった、つまりオレらと上位に大差がなかったということがショック。

いあホントにね、マジで上位は敵の陣営とかステの数値分析とかして、技出る順番とかデバフの入る入らないの確率、場合の数とか鬼のように計算して結果これが一番勝率が高いチーム＆スキル編成！みたいなことして勝ちまくってると思ってたんですよ。魔王戦の攻略班の人なんかそういう世界ですしね。運要素のある事象から人為的に限界まで運要素を削った最善の布陣で臨む。それを学問のごとくやってるとか思ってたんですよホントに。それがどうも違ってて、ただ敵が弱いのばっかで連勝してたってのが残念極まりない。

ただでさえAIの殴りとか運要素が強い闘技場で、あれだけ勝てるってことはその運の部分を極力排除するなにかがあるに違いない、とか思っていろいろ調べてたんですが、結果はこれかいぃ的な感じでしてね。闘技場に対するモチベだだ下がり。結局旬の強モンスターと強スキル並べてあとは運まかせしかないのかとか思うと、ガッカリしますよね。リーダーモンスター決めてそいつだけは手動でもできるとかすれば面白いんじゃないかなあ。なんか対策せんと闘技場すたれますねコレは。

で、この件で星ドラ部、とくに新参のJOKERさん批判とかホントにズレてると思うんで、やめた方がいいと思うなあ。仮に４時ぴったりにやるとNPCしか出てこないってのを運営からのリークですでに知っていたってんなら批判対象にもなるでしょうが、不具合という以上は単にたまたま４時ぴったりにはじめたらそうだった、最初はそれを不具合とも思わなかったってくらいなもんじゃあないかと思います。それであったらもしかしてこれ早朝バトルだと敵弱いんじゃね？という気づきがあってもおかしくはない。

もしそこに気づいたのなら、当然ゲーマーなら弱点つくなんてのは当たり前ですからね、運営から「４時ぴったりにやると敵弱いからね」つうリークがあったという事実を証明できないならば、それは立派なルール内の戦略です。絶対上がる株を見切って勝っただけですよね。その後まわりがグダグダ言ってるのはなんのこたあない、自分がその株買いそこなったから文句言ってるだけですよ。インサイダーだったら犯罪ですから断罪されるべきですが、タイミングを見切った（偶然が味方したとしても）ならばそれは手腕です。

ホント、つまんねえ筋違いの批判が集まってJOKERチャンネルまで○べりさんとこみたいな感じになっちゃったらたまらんので、ズレた叩きとかホントやめてほしいですね。叩くならそういう不具合をそのまま実装してさらに最後まで強行しようっていう運営に対してやってくれ。ああいうわかりやすい解説丁寧にやってくれるとこは貴重なんだから、変な虫に侵食されて休止とかバカなことにならんことを望みますよこれはマジで。インサイダーだったら知らんけど、まずそれはないと思うしね。

まあ下らん叩きしている方々、ちょいと考えてみなさいよ。仮に運営が星ドラ部の人にそういう早朝はNPC情報を流して星ドラ部が上位に食い込んだとして、それが運営になにかメリットをもたらしますか？当然内部の人間なんだからなんかせこいことやってんじゃねえか敵ないちゃもんがつくだろうなんてアホでもわかりますよね？イメージダウンにしかならんリスクにしかならんものを、利益目的の企業がやるわけがない。だからこそ今回の星ドラ部員が上位にいるのは偶然の産物である可能性が高いのですよ。

恐らくは星ドラ部であることに結構責任感じてる方々なんでしょうよ。コンテンツはまず我先にきっちりみたいに４時にぴったり先陣切ったらたまたまそういうことになっただけつう可能性が一番高いと思いますね私ゃ。確かにガチで上位狙いたいコアプレイヤーからすりゃなにそのセコい攻略ってなるし、まあ例のゾンビ戦法に近いもんがあるっちゃああるけども、その時点では別にルール違反じゃあないんですから。そこにいちゃもんつけんのは筋違いですよ。運営が次回はゾンビできなくすりゃいいだけですよね。

実際にゾンビ戦法はその後太陽の盾の下方修正で再び墓の下に戻ったわけで、次回アリーナでは早朝だろうがなんだろうが、マッチングが難しいならNPCもギガつよにすりゃあいいだけの話ですよ。批判されるべきはそういう法の抜け道的な攻略を許したぬかってる運営であって、その攻略を発見して実践した人は批判されるべきではない。そのまま圧倒的に１位でもなんでもなって、今回はこういう不具合があったからそこを突きましたって言えばいいと思います。正々堂々ゾンビ戦法で勝ちましたって言えばいい。

>>97 ゲームなんだから、セコ技だろうがハメ技だろうが、それができる環境であったのは運営の手抜かりです。そこを発見して突ききったプレイヤーには一切の咎はない。JOKERさんみたいな人だったら、なんか謝ったりしちゃいそうな雰囲気ですけど、１㍉も悪いことしてませんよね実際謝るって誰に謝るんだよって話ですよ。なんも悪いことしてないわけだから。ただそういうのを不愉快に思う人は多いってのは事実なわけで、謝罪とかすんなら「不愉快な思いをされた方には」くらいでしょうかね。

ただそれも不愉快に思ったなんてのはそいつの勝手なわけで、運営がゾンビ戦法でいける状態を放置したからゾンビで上位を走っただけ。当然ゾンビ戦法でうんぬんっていちゃもんをしつこくつけてくる輩がいるでしょうけど、ルール破ってない以上それは価値観の押しつけにしかならないです。それにそこを批判しても何も建設的なことにはならず、いいことはなにもない。突撃すんならプレーヤーではなく運営にしなさいね。ゾンビ戦法騒動も、今回のも全ては運営が悪いですから。そんでいい修正がくればよいではないか。

アバンガチャ：頭だけ出ない セラフィムガチャ：頭だけ出ない 今回のガチャ：頭だけ出ない 共通点：一番当たりは頭装備

>>100 今回なんて剣５本出ましたよ。まあ次点当たりとされる盾は一枚確保できたのでよかったですが、剣５棍３胴脚１盾１　セラフィムも杖３だったしとりあえず耐性強だけなぜ一個も出ない！！！　しかしまあ今回の盾はルビス短剣難民にはいいですね。私短剣持ってなくて最近スパやってなかったんですが、この盾持ってれば扇でこだま搭載しつつ短剣スパもどきみたいな動きが出来そうです。呪文来るのがわかりやすい敵だったらその時に合わせて一発ガード入れればいいんですから楽ですよね。

>>101 まあウロボロスはスキル１６秒なのでそもそも盾と思ってはいけませんね。 CT１６秒でダメ５０％カット、全員HP３０回復＋マジバリというスキル持った短剣二刀流してるんだと思った方がいいと思います。とりあえずそう考えればCT１６秒のミナカトールですから破格ですよね。パラ擁護前提のスパにしか需要ないのは残念ですが。あと耐性も地味に使えますね。今回のエルギオスにはまあ当たり前ですがハマってる感じしますね。

さて剣はまあ可もなく不可もなくの性能でまあ基本抜き出し用ですわね。完凸しても強いですけど完凸狙っていく理由はあまりないというか。棍も抜き出し用。ルビス用に２つ抜き出しておくとベストかしらという感じ。頭はドルマ強ですからね。一番当たりでしょう。他の性能はなんかなんちゃってヤオ頭みたいな、賢者にはルビス冠よいかもな感じですね。物理ジョブだとヤオ頭に軍配でしょうな。やはり耐性が一番の売り。胴はなんか似たようなもん見たことあるような…　冥王竜とどっちが使い勝手よいか。

とくぎ限定なかわりに上がる確率が高い…呪文が対象外だから脳筋ジョブ向けってのはまあよいですけど、バトマスなら武闘着なので結局グラとか海賊とか対象になる…けどもその場合は胴は耐性とかとらないとだし…で結局氷系の強敵以外でバトマスじゃない前衛使う敵以外に出番がない、となるともう恐らくは周回用ですねえ。足も５０回復と炎系耐性はいいんですが、まあ竜王みたいなTHE炎系の敵以外ではあまり使わなそう。盾は前述したとおり当たりだけど無凸でも十分というか。

覇王斬は全武器対応の全体イオ攻撃。まあ超ビッグバンのイオバージョンみたいな感じですよ。でコンセンサスはバイシ効果付き殴りで棍専用。そもそも棍ってのが基本周回以外であまり使わんわけで、ルビス棍が周回武器の最高峰としてあらゆるバフを勝ち取ったとでも言いましょうか。極玉でピオ、らんげきでスカラ、しんりゅう祈りでフバ回復、今回のでバイシ（たた歌っぽいのは精霊棍ですでにありましたが）ともうひとりでなんでもできちゃいますねルビ棍。魔王ではあまり出番ありませんが。

となると今回のガチャ…　ぶっちゃけスルーしてもたいして問題にならなくね？　というオチが。頭のドルマ強は唯一無二ですが、まあ代用できんってわけでもなかろうし、胴とか足は別に必須の匂いなにもしないし、推奨なのは覇王斬抜き出し一つとスパやる人なら盾ですよね。当たりが頭、盾、中当たりは武器ってとこでしょうけど、これがあるとサイコーみたいなのは今回はありませんね。ただ全武器対応スキルはなんだかんだで活躍するし裏切らないので、剣は一本は欲しいところか。スパの人は盾はどうしても欲しいかな。

未だに続いてる表だ裏だの９段紛争。よく飽きないもんだと思いつつ。 ２期９段＞裏９段を認めないうんぬんみたいな意見をちらっと見ました。 いや確かに２期かみさまのが多分裏かみさまより強いですよ実際私２期かみさまには勝ててませんし、ただ問題は全然そこじゃあなくてですね・・・ 表かみさまバッジで２期だの３期だの見分けつかないでしょうに。だからそこ論争すんのは心から無駄すぎるって話なんですよね。一部の何期でとったよ宣言してる人ならいざ知らず、大部分はただバッジつけてるだけなんだし。

>>107 あと立ち回り自体は裏かみさまのが難しいのは確か…なのに表かみさまのが強かった的な意見が多いのはもうわかりやすく試行回数の多さが段違いだからですよね。表かみさまはボミエ入らないとせいぜい燃焼ゲージまで行って結局負けるので、裏神様みたいに１戦ごとに上達する経験値が多くない。しかもボミエ自体がどこで入るかわからないわけで、入るタイミングによって敵ゲージもなにもかもが変わってくる上に氷結運とビリビリ運が絡む。結局数なわけですよ数。

要は立ち回り自体がシビアであると言っても、一回に得られる経験値が多くパターン化もしやすいわけだから１発勝負で強いのはどっち言われたら間違いなく裏かみさまでしょうが、100回以内に倒せる確率が高いのもまた裏かみさまです。それくらい運要素に表と差があるので、練習の成果が出る具合もまた段違い。なので結果裏かみさまのが強かったけど楽だった…となるわけです。対裏かみさまはプレイヤーがより裏かみさま特化しやすい環境にあるってだけですね。

棍って不遇不遇言われてますが、ルビ棍に限っては結構な神武器だと思うんですよ。確かに魔王ではあんまりというか全く席のない武器種ですが、伝説周回にはかなり便利。端的に言うと、怒りバト以外での周回に向いているんですね。怒りバト周回ってのは速いし効率いいんですけど、メンツによっては結構グダることがあります。グラのルビ棍周回はバトほど破壊力はありませんが、頭にロト紅かルビスかバラン頭をかぶっておけばあとは耐性装備でいいので圧倒的に安定する上に火力もそれなりに出ます。

陸戦連撃が出たおかげで黄槌でも同じようなグラ周回できるんですが、これは運悪く最初の陸戦連撃でピオれなかったときにショボくなります。今回のこんせんさつのおかげでいきなりバイシをどこかに積むかバイキルトン投げるかでかなり早めに１ピオ＋バイキルト状態に持っていくことができます。バイキルトンなんて絶対腐るほど余ってるので、ガチ耐性もよし、胴体に黒刃でもよし、自由度は結構上がりました。グラ周回はデバフ使ってくるヤツ相手にエンデ盾で対処したい場合に便利です。バトだとガードできんし。

バルボロスっていろいろデバフかけてくるじゃあないですか。アレで結構怒りバトがおちるわけですよ周回ですから皆ガンガン跨ぎますし。そん時に当然石なしとかもよういるわけで、そんでグラ黄槌周回してたんです。ロト紅からの陸戦連撃→祈り→あとは殴るだけ、ヤバそうだったら２積み目の祈りで回復みたいなね。ただ祈りはアクブレとかみたいに攻撃しない上にCT重いので陸戦連撃がスカると結構ショボくなる弱点がありました。ただデバフを食ったときに８秒CTのエンデ盾で即座に解除できるので、事故死はない。

そもそもグラで怒ってないわけですから落ちるということはまずなく、祈りで火力も出せるのでバトには劣りますが別に困るということはありませんでした。野良周回だとどんなん来るかわかりませんからね。放置もいやがるし。で、エルギオスは怒りバトでルビ棍周回。波動があるのでグラは×。やはりピオ、バイシ、スカラ、フバなどほぼ全ての便利スキルが揃っていてカスタマイズ可能なルビ棍は周回においてホント万能です。器用貧乏ともいいますが。エクスカリバーが完凸してない人のイオ系周回武器として◎です。

現在隆盛の怒りバト周回。確かに最高効率ではあるんですが、やはりメンツに弱いのが混ざると最近の周回は後半が強くなる敵が多いので、紙装甲のバトだと結構な事故が起こります。回線落ちとか放置とか引いちゃったときにも、グラだと足を引っ張らずに安定するってのがよいです。無論いいバトマス３人揃った場合は多少足手まとい感がありますが、そんな完璧なヤツ４人ってあんま揃いませんしね。といいつつ私も基本はバトで周回するんですが、敵によって（今回はバルボロス）はグラのが楽な場合もあるということで。

バト輝石に心得＋決意強がない…　orz 今更決意とかって意見もあるみたいですが、決意強ってものすごく使えるんですよね～劣化バージョンの心得＋決意ならあるんですが、これでも神輝石だなあと思うくらいなので、決意強の取り損ねを回収できるかと思いきや…　まあ今は心得極意が一番人気なんだろうでしょうし魔王では決意はそんなに使わないっちゃあ使わないんですが、グレートマント下とものすごい打ち払い率になるので、強が欲しかった…無念。

とりあえずバトマス輝石にゲストで入って来てですね、チャージクラッシュくらってCT半分削れるのマジ勘弁してほしいね。きっちりメタ経験値盾持っていきなりガードで「防御継続」という文字からのチャージクラッシュでCT半分減を繰り返し「まかせた！」とか「フレーフレー」とか…　お兄ちゃん大丈夫？？　そしてそういうヤツはまず間違いなくパスも持ってない。周回の足を引っ張りつつ輝石目的の人にも運ですら寄与しねえという完全なる寄生乞食というわけだ。マジそういうのを少しは恥ずかしいと思えよ…ｗ

今回の輝石イベは昔のヤツで取り逃したの回収用的な感じ。決意強がないのは頂けないが全体的に必須級の輝石はほぼそろってますね。ただ問題は今の魔王、バトとパラとスパ以外ほとんど必要ないって点だね！！ていうか表も裏もかみさまはバトパラほとんど無理な感じだったんだから、ああいうの出していってほしいと心から思うわけで。一時期は海賊ゲーとか言われてた時代が懐かしすぎるというか、一時はまほせんが輝いたりいい感じと思いきや…　とりあえずパラが×な魔王もいい加減出してくれないとでしょ～

なんか有名な人がBANされたみたいですな。確か魔王ウルノーガを実装されて速攻倒したとされていた人物だったと記憶していますが…　今更なんでな気もしますけど、最近課金しなくなったとかそんな感じなんでしょうかね。鬼課金している間は見なかったことにしておくけど金落とさなくなってきたら切り捨てみたいな？　いずれにしてもずっとチート疑惑がかかっていたのが証明されてしまったのですな。あのウルノーガをあの当時に非ゾンビでどうやって倒せたのか興味深々でしたが、倒せないのが正解だったようで。

闘技場。人気度（👍）レベルが高い方がなんか開幕のデバフとかAIの頭の良さとかで優遇されてる気がする…　気のせいでしょうかね。👍レベル低い相手の方が明らかに勝率は高いんですよね私だけでしょうかね。逆にそりゃないぜ的な負け方の時って👍レベル自分より高い人相手の時が多い。私だけ？　まあまたバトリア杯やってますけどさすがにモチベ前ほど上がりませんね。ムドーの旬が過ぎたのは良かったですけど、豚ゴーストカンダタのデバフ運ゲー感が強いですからねえ今は…

>>119 で、現在不動のレギュラーだったばくだん岩をベンチに下げて、カンダタ、ゴースト、豚、キツネ（剣）というメンツでやっています。ばくだん岩は効率に幻惑を食らって爆発がスカって休むという不細工をしょっちゅう晒すようになってしまったのでファーム行き。カンダタには幻惑パフィーンを搭載して、きつねにマヌーハを搭載してSランクでまあ安定して８割以上くらいは勝てるようになったので採用といった感じ。キツネは実に強いですね。ときどきバイシ搭載＋力50盛りの２回攻撃は◎。

しかしホントいろんな組み合わせ試しましたけど、現環境ではカンダタ＋ゴースト＋豚の３体はほとんど鉄板な気がしますね。４体目をばくだん岩だったりグレドラだったりスカルライダーだったりキツネだったりという感じで、レオンとかバトレクとかはほとんど見ない…というか見えたらラッキーと思ってしまうというか。ムドーがさほど脅威ではなくなったので、今はむしろ魅惑連射の方が嫌かもしれません。あれだけ世界を席巻していたゴーレムなんてもう絶滅危惧種ですね。カンダタの時代来たる…といった感じ。

しかしねえ…どうでもいいけどここの掲示板、ログインスレ以外ほとんど荒れてますよね。で、ログインスレは書き込みめんどいから固定メンツの内輪なヤツ以外は回転悪いですよね。有益な情報がここのスレッドからはほとんど入手できないってのが現状で、変な特定個人のスレばっか立ってるし、どうにかならんもんですかねえ～　ログインスレにしないとほぼ必発で荒れるんじゃ普通のスレなんて今後も期待できませんよね。こんなとこで特定個人なんて追っかけてなんか楽しいんでしょうかねえ…ホント理解できん。

ちなみに黄ブメの抜き出し用は一個入手できたんですが、これまた錬金覚醒が控えてるせいでまだおいそれと抜き出せないという罠に。錬金で凸歌とか歌こだまみたいな抜き出し必須スキルがつこうもんなら泣くに泣けませんのでいまだ星神ブメのSに挿すスキルがない状態が打破できず…２つ出りゃよかったんですが出ないしさすがに槍以外もう欲しいモンないので我慢することに。槍も３本しかないので完凸にはあと２本か玉２個…　そこまで必須でもないんですよね黄金槍。玉はやはりエクスとかに使いたいとこですし。

で、装備の整理してて無駄にアホみたいに出た正宗が完凸に。魔法戦士で星神頭被って今回の神話鎧上とか着こんだら結構な火力が出るような気もしますが多分気のせい。ていうか魔法戦士がホント虫の息なんですがなんとかならないものか。ルビ短剣とウロボロスでもう下顎呼吸が止まらない感じなんですけど。こだマジバリ＋バイキルト　とかの輝石出れば少しは息を吹き返すかもしれないんですけどね。まほせんって２上げさえ入ってれば火力はバカにできないくらい出るし。真魔剛竜剣もまほせん限定なら結構強いし。

ジャミラス、デビルアーマー、キラマ２　どれも今回はあまりパッとしないかも。 現環境だとすばやさダウン耐性がないヤツってその時点でアウトなんですよねえ。マシン系は特にカンダタ＆ゴーストで開幕すばやさ２下げとか食らうんでお話しにならない。耐性だけなら地味にレオンやボストロがちょっと復権中だったりしますが…

イベントがメタルスター、ガチャはムドーとデルカダール。 盛り上がり要素が全くありませんな… デルカダールは何気に胴以外は結構出番ある良装備なんですけどね。 特に盾はできれば完凸りたいとこですがプレガチャ引くほど惹かれもしないという…

バトリア杯やっと３０勝バッジげｔ。たいして感慨もわきませんね… 最近ではおなじみの28戦までは相手が弱くラスト2戦だけ超ガチチームが出てくるっていう展開。これほとんどの人が28勝はできるようになってますよね。ラスト2戦はまあ運が大分絡みますけど、やはり自分よりいいねランクが低い人選んだ方が勝てると思います。Sランクとかで散々試しましたがランク格上とやるとホント理不尽な負けが増える印象。デバフの入りとか追撃確率とか全然違う気がしますわ…　あとマグマロンは結構強いですね。　

ここの掲示板ちょっとひどすぎますね…　ログインスレ以外ほとんど煽りとか荒らしとかただ無作為に思いつきで立てただけって感じで…なんか死の病の末期みたいな状態ですのう…。つうか別に星ドラの掲示板である必要すらないようなんばっかだし。そんなに掲示板で煽り煽られ叩き叩かれしたいなら他に○ちゃんねるとか相応しい場所があるでしょうに、なんでこんなとこでやるかねえ～。

ここをログインスレ化したとき、自由に書き込みしにくくなるので結構躊躇してたんですが、さすがにエロ画像とか貼る完全な荒らしが横行しちまってはね、と思い「仕方なく」移行したつもりだったんですけど、今は移行させて心からよかったと思いますわ…確かにほぼヒキコモリの１人語り状態にはなっちまってますが、それ以上にうんこがほとんど飛んでこない恩恵の方が大きいと今では思いますね。見事にログインスレはここも含めて荒れないのは、ログインしてしまうと無敵モードが剥がれるからでしょうかね。

まーここの掲示板に限らずこのテの荒らしやら煽りやらってのは基本的に「自分は完全なる安全地帯からうんこを投げる」ってのが基本になってます。だから当然大多数には「便所の落書き」扱いされてまともに対応はされないが、とりあえずうんこ投げつけてスカっとすることはできるんだそうな。やってることは人知れぬ夜中の公園で藁人形に釘打ってんのと変わりませんよね？それでスカっとできる脳みそが心から理解できませんが、これだけの数のうんこが飛び交ってるということはそれだけそんなヤツが多い…のか？

お邪魔しまーす。おつおつです☆ またボヤいてるー(ノ-_-)ノ~┻━┻ ちなみにフレさんもここたまに覗いてたらしく勝手ながら酒の肴にさしてもらいました。 俺も非ログインスレで遊んでるんですけど、逆の発想で知り合いの綺麗なトイレではハネたりしたらアカン！と緊張しながら用を足すより、公衆便所なら多少明後日の方向に飛んでってもまぁ心は痛まんような感じなんですけどねー。 潔癖なら自宅しか無理♪もあるでしょうし☆ とか横やり大丈夫すか？|ﾟДﾟ)))

気を取り直して闘技場ネタ。開幕当初はコーラル殲滅型が流行していました。その後ムドーが登場してムドー乱射型が猛威を振るい、同時にばくだん岩とグレドラを軸としたピンチスキルデッキが流行。そして今は開幕デバフ＋いきなりピオラデッキがブイブイいわしている状態。遭遇する強いモンスは概ね①カンダタ　②キラパン　③豚　④ゴースト　⑤スカルライダー　⑥狐　⑦グレドラ　⑧ばくだん岩　⑨レオン　あたりに絞られています。その中でもカンダタ、豚、ゴースト、キラパン、キツネの遭遇率は異常です。

>>132 つまり「けもの系」との遭遇率は現時点でほぼ１００％、そして２匹以上けもの系が入ってるデッキとの遭遇率も９割前後と思われます。つまりメタデッキとしては獣対策としてスライム系を入れたいところですが、こいつらは基本すばやさダウンしやすいのでゴーストとかカンダタの餌食…と考えてほとんど遭遇しないのが現状。そこでちとあえて試してみたのが①カンダタ　②ぶちスライム　③クイーンスライム　④ゴースト　というデッキ。

>>133 ぶちスライムがすばやさダウン食いやすいので、本人とクイーンスライムにピオラを搭載。クイーンにはマヌーハも搭載します。ぶちにはアーク槌と魅惑。ゴーストは魅惑＋ムドー、クイーンスライムはクイーン鞭個体にアーク鞭、カンダタは闘神斬＋氷結斬＋バトリアックス。当然開幕にすばやさダウンを食らうんですが、２体までならスライム２体がピオラで即時回復してくれます。その状態でこちらのカンダタやゴーストが敵にすばやさダウンを入れられれば有利とれるんじゃないかという想定。

ぐあーー( ; ゜Д゜) す゛み゛ま゛せ゛ん゛！また割り込んでもうた( ノД`)… 主さんマルチはしない主義でしたよね？ 気が向いたらでええので？気が変わればかな☆機会があれば遊んでで欲しかったりしてます( ￣▽￣) とりあえずペタ☆ BASBEW9539：対戦ID 星ドラのモンスター闘技場で対戦チームを登録しました！ 「指名マッチ対戦」で対戦IDを入れて戦ってみてね！ #星ドラ　#星ドラ闘技場

>>134 結論から言うと、かなり有効でした。泥試合になりやすいですが開幕デバフとか豚の幻惑を相当ひどい食い方してこちらのデバフは全く入らないとかしない限りは互角以上に戦えます。特に開幕にすばやさダウンを食わなかった場合はかなり有利になる感じ。ぶちスラとクイーンスライムの組み合わせは非常に強いので一度お試しあれ。

>>135 私はマルチはしますよ。基本野良限定ですけど。 ただ最近はちょっと忙しすぎて魔王とか全然やれてませんね… 闘技場挑戦させてもらいますｗ

>>137 あー☆少し語弊が♪ こーゆースレ内とかで打ち合わせとかしてって事っす☆ 共闘はしない。野良限定。 みたいなカキコ見た記憶あったんで。型落ちの遊びのような助っ人みたいなら参戦してもらえたりしますか？ ヘッポコチームやから弱々なんですけど、良かったらまたお願いしたいです。

>>137 負けた～ｗ　５ターンまでもつれてカンダタ　VS　クイーン　の一騎打ちで敗北ｗ さっき言ったスライム×２のデッキで行ってみましたｗ

>>139 やった♪勝った( ￣▽￣) まさにドロ試合仕様です(笑) 幻惑されても呪文あるしーι(｀ロ´)ノ的な☆

>>139 あかんスライムデッキでは勝てんｗ というわけでカンダタ　ブタ　ゴースト　キツネ　の普段使いので勝利 やっぱけもの×２じゃないとスライムは機能しませんね 貴重なサンプルになりましたありがとう＾＾

>>141 ちなみにスライム２体編成デッキはこちらです。 けもの２体デッキ相手には結構戦えますよ。 ANPYBS7243

>>141 そしてしばかれたー( ノД`)… ほなまた覗いたり落書きしに来ます☆ マルチの件前向きに検討よろしくです( ￣▽￣) 落ちます人(￣ω￣;)ﾄﾞﾛﾝ

そしてさっそくいっぱいうんこが飛んでますね安全地帯から…　世も末ですなあ。個人的にログインスレ化する前で荒らし煽りがあんま横行してなかったくらいの時期に少しは中味のある議論めいたレスの応酬できてたときは結構楽しかったのに、見る影もありませんね。お茶さんにボヤいてるー言われますけどボヤきたくもなりますよ今の惨状見てりゃあ。エンプーサと愉快な名無し達のおかげでわけわかんないスレだらけで面白そうなの探すのも一苦労ってヤツで。「いつでも不思議な踊り」もたいがいにしてほしいもんです。

>>144 ぶっちゃけると特定のひとつのスレでああいうのやってる分には全然問題ないんですよ。問題なのはいっぱい意味わからんスレ立てたりすることでそれに名無しが反応して今度はそれを弄る変な無意味スレが立って結果しょうもない捨てスレみたいなのが乱立して普通のスレが沈んでいくってのがね。別にうんこ投げ合いするなとは言わないけど大通りでやらずに自分のうんこ投げ合い専用スレだけでやってくれないもんでしょうかね。何やっててもいいけどガン細胞みたいに転移すんなというかね。

ちなみに旬を過ぎた魔王なんとかってスレのタイトル見てちょっと思ったんですが。 型落ち魔王の手っ取り早い楽しみ方のひとつが「パラ禁止」ですよ。つまりスパパラとバトパラ禁止です。それだけで各々が装備もしっかり耐性積んで、立ち回りもガードのタイミングなども各々テクニカルにやらないといけなくなるのでそれだけで楽しめると思います。ロト三魔王を海賊３スパのベホマラー禁止ルールでやってみると実装当時のツラさが多少感じられます。まあ防具がよくなっているので楽ではあるでしょうけどね。

>>146 はざす☆ 好みは把握してるつもりですよ( ￣▽￣) 助っ人頼みたいっての型落ちゆーても未クリアで初挑戦の人とかのです。 個人的になら慣れてるメンツならヴェルザー 海賊４ベホマラー無し☆デバフはドクロ爆弾のみ。 ２ダウン奪った奴に拍手喝采👏とかで全滅したりパークリしたり仲間内で読み合いしながらゲラゲラ笑ってやってるタイプで、バトスパラはあんまり好きじゃ無いのは同じですよー( ￣▽￣)

野良での読み合い？連携とかも数回一緒したら何となく次どー動くとかわかって来るみたいなもんで、立ち回りは把握してる前提で仲間内でも癖ってか傾向や性格が見えたりよく勉強してるなーとか、イレギュラーの対応が神か塩かとか(笑) 基本いつもふざけてばっかりなんですけどね(￣ー￣) 好みはあるでしょうし、主さんからしたら俺なんてヘッポコ過ぎて一緒するのはおもろ無いと思うんですけど～((o(￣ー￣)o)) また口説きに来ます人(￣ω￣;)ﾄﾞﾛﾝ

こんにちは。１盾目からずっと拝見している者です。 ロトさんまの海賊3編成懐かしいですね。完凸の天使剣やグリ鞭を持ってきてくれる海賊さんが神でした グリ鞭やスパに優先的にピオラ集めたり、シドーで崩されたり、初めてゾーマに到達した時は手が震えていた記憶があります。 型落ち魔王で、バトパラ、スパパラではない編成を望んでホストすると全く野良さんが残ってくれない所が悲しいところです。。

時間はかかるし、細かい立ち回りを忘れた、面倒だとか魔王によってはバトパラなら雫いらないのに使う羽目になるだろうから嫌だとか色々と分かる部分もあるんですけれども 長々と書いてすみません。お邪魔しました。 これからも楽しみにしています！

>>150 こんにちは☆ アワワヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿 主さん口説くライバル|ﾟДﾟ)))？ しかもアルコール推しとは|ﾟДﾟ))) 先に唾付けたの俺だかんね|ﾟДﾟ))) 跨ぐギリギリの３コンボ目で超ギガスラぶち込まんとキッツー( ノД`)…の頃のロトサンマですよねー☆あの頃が一番熱かったですね星ドラ♪

>>151 こんにちは！ いえ、私の方が先です！（笑） ロト剣もめちゃくちゃ輝いてましたよね。ゾーマのラスゲで死んでも石さえ残ってればたたうたなしでドラゴラムで安定してダメージ出せるし、超ギガスラの威力が高くて憧れていました！ デスタムーアでも優秀でしたね 今だと、虫めがねでお部屋を覗いてみたらスラマンセットになっているし凄い時代になったものだなとかシミジミ思います

>>150 お茶さんに続いて二人目のお客様書き込みありがとうございます。 確かに熱い戦いにはなるけど雫投げないとにはなりそうですね。そこは難しいとこかも。

>>151 バトパラはなんかオモロないんですよね。なんで言われると難しいですが、なんか燃えないというか…

あとログインスレを一番安全地帯とか言ってるスペースおバカさんがいるみたいですけど、ログインしてんだよ？　ってことをお忘れでないかな。ログインスレってのは「無敵バリア貼りながら火事場泥棒するヤツ」を駆除できるだけで、ログインスレを安全地帯と思えてしまうのは自分がうんこ投げ選手権出場選手であると証明してる以外のナニモノでもなくてね。仰る通り、ホント草はえる。

さてモガふりの代わりに実装された感じのすれちがい地図。９のなんちゃらロッカーの地図みたいに何かしらスゴイもんがもらえたり経験値熱いとかジェム熱いとかそういうのが出てくるんでしょうかね。いずれにしても都心有利なシステムはあんま変わらないようにも見えなくもないですが…　　とりあえずモガ振りが消えた以上は幻鍵が景品で出る地図が出てくるんでしょうね。条件を過剰にめんどくさくしないでくれるといいんですがね…　レオダーマ５０回とかマジ勘弁。

>>154 お疲れ様です☆ ミートゥーですよー♪もしナンパ出来るならもうカルアさんとねるとんしてどっちかが泣くより、協同組合作って落としますが。 バトパラ、スパパラ一切無しの普通編成希望で☆ あんまり押してもコテ通りガード固そうやから一旦は引きます(笑)気が向いたらでええので俺のプロフのスレ一覧とかからスレタイ適当ですが声掛けて下さいな♪ でわでわここらでおいとま人(￣ω￣;)ﾄﾞﾛﾝ 《一番乗り》したお茶より。

お気持ちわかります。 型落ち魔王で元々海賊2回復職2とかでのクリアが一般的だったものが完全にバトパラに移行してからはそれらの魔王は全くやらなくなりました。 部屋を覗いてみてホストさんが海賊の場合は、耐性スパや海賊でお邪魔したりする程度になりました 自分語りしてすみません。ガードさん、お茶さんおやすみなさい！ レスありがとうございました

ガイアーラに錬金が来ましたねええええ。グラディウスはどうした。 …とりあえず下以外はただでさえ優秀なところに追い打ち錬金ということでどんな残念なのが来るかと思いましたが、案外良錬金でした。フエーゴの燃焼ガードってのはまた新しい境地（それほど役に立つか微妙）ですが、上にはせいぜい「みのまもり強」とかで終わりと思ったら転倒ガード中が来ましたね。最近出番の減ってたガイアーラ上が復権の予感。下もCT減少が極になって使える防具に。CT減少ガードって極じゃないと意味ないけど極だと優秀。

>>159 盾がは回復量上昇、１０秒にはならず。まあこれはかなり予想できてたんですよね残念ながら。だってこの盾１０秒になったらこのあと使いまわす予定の「裏神様」が弱体化しちゃうしね。それでも７５全員回復ならスパに持たせて盾という名のハッスルダンス２号として優秀かと。剣は緑Sが積めるのでスカラルとか補助特化まもマスとかでは使えるかもですが、まあマジャスティス抜き出しとけば無難かと。マジャスティスはドレアムなんかにはよさそうですね。ピオラ消してデバフ。１３秒。結構壊れです。

セセニョンの亡霊ギガ強。マルチでホストやって倒してネックレス取ったはいいんですが・・・　ついにストーリーボスまでバトパラ３というね。そんで当然ゲストは雫なんか持ってこないからそれなりにボロクソな戦いにもなるわけですが。ていうかちょい弱めな魔王くらいの強さはありますねセセニョン亡霊。ホストは雫投げないと普通に全滅することもあるので持っていくべきでしょうね野良でやるなら。ゲストはほぼ持ってないのでここぞってときに使いましょう。まあ魔王じゃないし100ジェムだしね…

しかしこれだけ某個人スレが乱立する中でちょくちょく這い上がって来て某人と無関係に盛り上がる２期９段＞裏９段スレにはある意味畏敬の念さえ覚える…。 確かに２期表９のが強かった（というかボミエが入った時にピンポイントにミスらない＋氷結運＋ビリビリ運が必要）んですが、何度も言うけど「２期生」を証明するもんがないんだってばｗ　まあ２期９段が最高で次点が裏９段であるとして、２期９段が証明できないってことは裏９段が一番安定のバッジってことになるって自分で言ってるようなもんだと思うのよね…

>>162 表題の通りに２期９段が最強とする。で２位が裏９段としましょう。２期９段は表９段バッジですがその中にはそこの住人がゴミ扱いする３期９段も多々混ざっている。なら一番安定してつようまい可能性が高いのは表９段＋裏９段両方つけてる人ってことになるでしょうよ。表が仮に３期でも裏９の実力はある。表９が２期なら言うまでもないですよねえ？もうそれでFAじゃあないのですかね。①表裏９両方　②裏９だけ　③表９だけ　って順番に迷いなしなんじゃあないの？　心からどうでもいいコトですが。

そういえばグレイナルってのをリアル後輩２人＋野良１でやってみたんですけどね。獄門強すぎですね…　最初の怒りこだま獄門でどうやっても２ゲージまるまる飛んでしまって　はどう→ブレス→はどう→ブレス→マダンテ→いなづま　みたいな素敵コンボ食らったりします。それでも全然余裕なところがまた恐ろしい。バトパラだとバトは獄門ポチるだけのゲーム。黒ぶさで遊んでたんですがまあしょせんモガボス、全く負ける要素はありませんでした。装備は全般的にカッコいいです。着せ替え大好きな私には◎な感じｗ

おはようございます。7シリーズが錬金してオチェ剣の使い道を模索しているところです笑 9段バッジ系の話はどこにでも湧きますよね。旬の魔王の攻略ページの書き込みを見てみると、そこでも論争やってること多くてコレ攻略に関係なくね、皆良く飽きないなあと 某個人のスレッドもですが、段に関する話題はどこにでもついて回りますねえ。。 グレイナルの装備格好いいですよね まだ兜と盾しか貰えていませんが、兜を早く完凸させたいです♪ それでは失礼します

>>165 今回の錬金は全体的によいですよね。オチェ剣はみた瞬間もうまもマスでスカラル搭載しかないなーとか思いましたが、パラで戦友解除→マジェスティス→戦友　みたいなこともやりやすそうですね。まあそんなことしないとな魔王が出てきたらの話ですが…

「棍」ステップアップ…　いらん… 弓は聖風入手できたんで満足なんだが棍は全部持ってるし余ってるしで欲しいものがなんもないので安定のスルー。ハンマーが仮に来ても水竜くらいしか欲しいのないし、裏神様終わった今となっては無理に欲しくもないしなあ～。聖王の恵みが欲しいんだが杖ステップアップ来ないかしら…　個人的には防具でガイアのプレガチャが来てほしいとこなんですけどね。

バトルパレードの上級周回でガードに合わせる人を放置と言って蔑む人がいるようで、ちょっと説明を。アレは放置でなくボスを一発で飛ばすの任せますの合図です。強力なSスキル積みの人がいると、真ん中のボスを一発で飛ばせるので無駄にゲージ跨ぎスキルを食らって時間ロスしないというお話。特に獄門積んでる人がいたら「まかせた→ガード合わせ　みたいな人がまわりに出てきます。それが一番高速周回できるわけで、それを放置だろムカつくとか言ってる人は実は自分が残念なだけだったりします。

モブB太郎「久々の魔王戦ですね？」 主「別に鍵はないけどナ」 モブA美「未攻略魔王なんで動画もないですね」 主「まあそもそも魔王なのかどうかも謎だし」 A「予習できませんね」 B「まあいろいろ文字情報を集めるくらいですねできるのは」 主「まあとりあえずわかってるのは単体魔王じゃあないってことだな」 A「とりまきがいるってことですね」 主「うむ。ただミルドラースについてるキラマみたいなヤツなのか、魔導士ウルノーガの分身みてえなヤツなのか、何体出てくるかとか全部謎」 B「ですね」

>>171 A「調べた限りでは、お供はデカめなのが１～２体、あと雑魚を複数前線に並べてくるようなタイプだそうです。ミルドラース第一形態＋アラッドみたいな感じですかね？」 B「なんでもデカめのお供は呼び出すんではなく分身するみたいです。べロリンマンとかいたじゃあないですかいつまでも増殖するイエティみたいなのが」 主「いたな。ウザかったなアレは」 B「ただ面妖なのは分身なのに出てくるのは違う個体ならしいんですよ」 A「アメーバが分裂したのに出てきたのはゾウリムシみたいな」

>>172 主「ほう、それは確かに奇怪な。分裂なのに違うヤツ…ねえ」 A「耐性とか状態異常とか、その他攻撃とか耐久可能なのかどうかとか…未攻略な上にゲージ跨ぎの記録もあいまいなので謎だらけです」 B「とりあえず状態異常は無難にマヒと眠りをアクセでとってあとは道具でなんとかしましょう。呪いとかはシャナクのひとつも積んでおけばなんとかなるかと」 主「ふむ。あとはお供とかが多いってんなら全体攻撃積み積みかね？」 A「ですね。あと初戦は様子見で海賊メインで行きましょう」

>>173 主「じゃあとりあえず海賊２＋まもマス＋スパスタあたりでデータとりに集中するかね…初戦はバフ回復丁寧にやってまずはゲージ跨ぎ２回くらいが目標か」 A「魔王級相当という触れ込みですしね。いきなり勝つのは難しいでしょう」 B「バフの入りも見たいしまもマスはルビ弓でスパは無難にルビ扇あたりですか」 主「そうだな…防具もとりあえずブレスと休みとデインとバギ系に絞ってみるかね」 A「ジバリアはおいときますかねとりあえず…」 A「まずは王道勇者的な感じでやってみますか」

さて噂のダンジョンに到着。４人目はフレの廃課金Gを召喚して海賊担当してもらうことに。とりあえず情報が欲しいところ…　ザッザッザッザッザ ※　　　　　※　　　　　※ 主「いたぞ…影しか見えないが見たところ１体しかいない。そんなにデカブツではないナ？」 B「油断しないで下さいよ、いきなり前情報と違ってるかもってことですよ？」 A「確かに。とりまきは後から出てくるのかしら…？」 主「まあとにかくまずはやってみよう。いくぞ。」

>>175 掲示板あらし王　E　降臨　どーーーーん スレが立った！　スレが立った！　スレが立った！　スレが立った！　スレが立った！Eが分裂した！　Mがあらわれた「！」「！」「！」 ※　　　　　※　　　　　※ 主「なるほど…まずファンネルみたいのが乱立するのか」 B「この分身Mって「！」の人じゃないですかねよく一緒に出没する…」 A「とりま開幕は全員ガードしましょう」 G：ギガチャージアップを使った　ロト紅頭の効果発動！ 主AB「！？」　…つづく（かもしれない）

さて、星神槍と扇が来ましたね。槍はなんとExスキルを挿せるという今までにないロマンあふれるシロモノ。まあこれで魔槍のパワーアップはないものと考えていいかもですが…とりあえず鎧化を別武器で出来てしまうという、なんかもう槍という武器種はこれで他とは完全に独立した方向に歩んでいる気がしますね…　そして扇も待望の青S付きでこだまが挿せるという。これでルビ扇が単勝一点買いナリタブライアン状態から変わってくるかもしれません…がマラーが１積み、メインが微妙と果たしてどうなることやら。

>>177 しかしこの星槍はちょっと泣かせてくれますね。メインスキルはすばやさ上げの１３秒多段…　これ闘技場でめちゃくちゃ強そうです。グレドラ復権しそうですね。さらに多段赤なので怒りバトにもいいので２つくらい抜き出したい性能。かつ完全凸も考えると玉４つ投入前提でも３本は引かないといけない。これはキツい…　しかしかなりの確率で素早さ上げかませるところはまさにバト槍。青Sは既存のスキルの他にExも挿せるので黄金槍のヤツならパラでも運用できるという…ちょっと神すぎかと。

こんばんは。新しい武器来ましたね。2個ずつ確保出来ました。 何も考えずに進化させちゃいましたが、ひとまず地獄の魔槍装備時の見た目に使っています。 １３秒であれはもうなんと言うか大変ですよね語彙力がないので上手く伝えられませんが Sスキルはアムドくらいしかないので、アムドをセットして遊ぼうかなと思っていますが、その前に完凸出来るかどうか。。

扇は中々面白いスロットしてますね。メインがちょっと重いのが気になりましたが、海賊辺りに持たせると良いのかな？と思いましたが、今のところ謎に満ちていますね〜 お邪魔しました〜

>>179 槍は私も２本確保できて１本抜き出し、完凸目指すかどうか悩み中です。黄金槍とどっちにするか…Ex挿せるのは魅力なんですが錬金来たらと考えると金槍か迷いまくり。さてそれはさておき、メインスキルの「星神槍乱撃」がグレドラに積むとデタラメに強いです。確実にルミナスより優秀ですね。開幕すばやさダウン食っても高確率で回復あわよくば１上げまでなる上に、もともと高火力でピンチかがやく息まであるもんだからもう苦手の獣系相手でもあんま関係ありませんね。

>>181 ついでに言うと水竜搭載のイエティもかなりヤバいです。あえてヒャダルコの個体に搭載すると最初に水竜を放つ強襲型になり、氷結の鉄槌の個体だと氷結→水竜の順番になりフィニッシャータイプになります。イエティの水竜は氷弱点だとフルHPでも一撃で屠るほどの破壊力があり、相手によって強襲型かフィニッシャー型の両者使い分けが可能です。まさかミスって育てたヒャダルコ型にこんな使い道があったとは。ちなみに氷結型に積む３つめのスキルはブリザーラッシュにしないといけません。

>>182 ちなみに今はカンダタ（きれもの）、氷結イエティ（ときピオ）、グレドラ（がんばりや）、キツネ（わがまま）にしてほぼ全状態異常耐性を積みつつ、高頻度に星神槍乱撃や氷結とギガストがコンボするのでギガストがXしたならそれだけでも大有利がとれます。素早さダウンに対してもイエティは耐性あり、グレドラは槍乱撃、キツネはいきピオがあるのでよほどひどい入りを食わない限り大丈夫。さらに各種異常にもパフィーン搭載なので汎用性抜群でお気に入りです。キラパン再販したら強化できそう。

>>183 グレドラは槍乱撃、勇気の一撃、魅惑にしてますが、もしやすると勇気は外してもいいかもしれません。開幕の槍乱撃で１３秒→他のCTが3.25秒削れて9.75、次の魅惑が8.25秒後で２秒強削れてこの時点でこごえる吹雪が１６秒弱、この間は槍乱撃はクールタイムで貯まらず２秒後に槍がたまりはじめるがこのとき光ブレスは15秒強たまっており残りは14秒強で槍乱撃が先に出る可能性が上がります。まあホントほぼ同時なのでどっちが出るかは運もありますが光息は弱いので多少よいかも？

>>184 この時点でこごえる吹雪が１６秒弱、← …こごえる吹雪じゃなくて光ブレスです書き間違い；

https://gyazo.com/5487c62a42bb43e5cd8dfe7c3d2ea66e https://gyazo.com/587bbe9d73b7d63626fd88ccd0f8e0af https://gyazo.com/6c9f7f666f2d7eae701d2c399e9d9a55 https://gyazo.com/c5b9f97d21c16807f2578050cba47a5b 最初の４ページ

>>187 https://gyazo.com/34215e713a696ee9ac1dfb1e4c52b4d9 https://gyazo.com/afe6b7b342582b80718b2cec285ffbe7 5-6ページ目 もうダメですねえこの掲示板 運営もなんも対策しないし、もう見る価値も書く価値もなにも見えません 残念ですがここまでのようですね…

どうやら件のお方はただのモシャス使いだったみたいですね これで多分後ろ向きに盛り上がってしまうでしょうが、それが飽きたらあとはもう昔のような掲示板に戻ってくれないかなと淡い期待を込めたいところです… それでもダメならもうどうしようもないですナ

さて闘技場、新モンスは３将軍でした。それにしてもけもの系に偏ってますな… とりあえずギュメイとゴレオン交換して育成中。ギュメイはまあ普通に強そうではありますが、果たしてキラパンとキツネに割って入ることができるのかどうか。すばやさダウン耐性が強いので、開幕でカンダタやらゴーストやらにチンカスにされることはなかなか少なそうではあります。ていうか今の闘技場、笑える程に運ゲー化しているのですばやさ関連ももうちょっと修正してもらわないとぶっちゃけつまらんですね。キラパン見飽きたわ～

キラパン、ひくいどり、ジャミラス… 交換スルーしたヤツが３体も現最強PTと言われる編成に入っているという衝撃 ムドーが跳梁跋扈していたご時世だったので寝るヤツはとりあえず見送り的な感じだったんですが、まさかの全体パフィーン実装によって最強のデバフはすばやさダウンになりいきなりピオラからの魅惑ゴリ押しが主流という、ぶっちゃけムドー政権時となんにも変わらない…というより供給が多い分より状況は劣悪になった気がするわけですが…？　ルイ１６世＝ムドー。ロベスピエール＝魅惑？お次は？

>>191 サンドイッチ好き？

ギュメイ将軍デタラメに強いですね～　最近はギュメイ入ってる相手が明らかに増えてきてます。ギュメイ+キラパン+キツネ+α（豚だったりカンダタだったりジャミラスだったりいろいろ）っていう相手が増殖中。そんでキラパン魅惑ラッシュ対策としてギュメイとかキツネとかスカルンとかで開幕高速スキルでとにかく削ってあわよくばここで一人落ちればってのがキラパン難民の対策つまり私とか私とか私とか…　魅惑の成功率がもちっと下がるとバランス丁度よくなる気が。今はムドーゲーが魅惑にゲーなっただけ。

>>193 ちなみに最近自分の中で復権しているのが負けず嫌いばくだん岩。以前まではピンチ怒りの大爆発岩を使ってたんですが、今の環境だと幻惑以外の状態異常があまり関係ないピンチ爆発はダメージソースとして非常に優秀。仮に開幕にガスガス狙われて爆発してしまって落ちても最低限の仕事はできる貴重なモンスとしてよく使っています。同じようなのでグレドラもいるんですが、やはり獣が弱点ってのが痛くて使い勝手はイマイチな印象。豚がいない相手にはギュメイ+キツネ+スカルン+爆弾岩がお気に入り

参った…多忙すぎて全然魔王やるヒマがない(´Д｀) それにしても今回のイベントはギガ伝周回がメインになってますな。ていうよりギガ伝じゃないと鍵落ちなさすぎでしょう…というわけで久々にスパメインでギガ伝やってますフールフールとかグラコスとかゴンジャミとか。ギュメイもどきはバト、デュランとエビプリは海賊。とりあえずギガ伝さえもバトパラでしかやろうとしない人とか、ホントどうかと思ったり…。あとギガ伝を伝説のノリでガンガンいきまくって死んで石なしとかマジでどうにかならんもんかね…

>>195 しかしまあ、最近の魔王級はバトとパラとスパしか登場しない。バトパラ３とか確かに強いんだろうけど、運営もいい加減なんでもバトパラでケリがつくこのシステムなんとかしてほしいです。というかパラが入ってない編成がほぼ皆無ってのはマジどうなんよと思うし、正直言って同じようなんばっかで飽きてきたというか、パラなしギガ伝の方が面白く感じてしまう自分がいるのがなんとも…。バトパラはホント、星ドラにとっては終末に至る病のような気がするわ…

ギガ伝周回、とりあえずバトパラ部屋って集まるのがめっさ遅い。その間に普通に海賊その他のPTで二回は回れる。ただでさえある程度装備揃ってない人とか食べ物わかってない人のキックが入るわけで、確かに万全になって出発すりゃ安定してるけどそれまで待つのがダルすぎ。装備さえそれなりになってりゃギガ伝まではバフ一発でもかけとけば周回なんて楽勝だっつのにまさかバトパラでないとギガ伝もボロカスになるほどに平均PSレベルは落ちているのですかね。バトパラなんて強敵特化編成でしょうに…

>>197 ついでに言うとグルでのバトパラ周回は最強だと思いますが、野良だとバトもスパも基本耐性装備しててバトパラ用じゃあないので、バトパラ最大の利点である最速オンステ、バトの耐性無視超火力の両者が死んでるわけですよ。だから野良のバトパラなんてのは私に言わせると「ただ死なないだけ」の低火力編成です。集まるの遅くてしかも低火力の耐久PTなんです全くもって効率は悪い。最高効率のバトパラ周回するならスパもバトもバトパラ特化装備じゃないと全然ダメです。つうか当たり前だよね…

>>198 サンドイッチパーティする？

名無しさんガード・中はちからつきた

さて華麗に勇者剣だけ入手しそこなってすごぶる萎え萎えなんですが、くやしさのあまり無駄にたくさんあったアルス剣完凸させてみました。まあアタッカー装備としてだと勇者剣にアルス★が勝ってるとこなど皆無なわけですが、緑Aが生きる場面でのみ、要は補助剣としてならまだ息はしているくらいには優秀な剣です。まあ直球で言うとマジャスティスが積める、この一点のみアルス★は勇者剣に対してアドバンテージがあります。無論それは天空とかの緑Aスロットがある剣は皆同じなわけですが。

>>201 昔はピオリムが積めるという理由で天空剣が汎用性最強と言われていたのですが、今は凸撃歌があるのでその理由は消滅してしまいました。それでもなお天空やアルス★が生きられる道と言うなら、メインスキルが２つあることと補助性能が高いこと以外にはありません。天空剣の降臨は今でも難関クエストでは優秀なスキルですし、アルス★のロト誓いもハッスルダンス＋休み解除と考えれば非常に良スキルであることは間違いありません。ただ後者はより魔王級とかの最難関向けではありますね。

>>202 で、S呪文が積めるのは勇者も同じなので火力という意味では星騎士でも勇者のが強いです。やはりバフ解除が必要な場合、かつ休み連発してくるような敵ならアルス★のが使いやすいってケースがありそうです。つまりそんな都合のいい敵なんて全然いないので勇者剣あったらアルス★なんて全くいらんという結論ですね…。ただ私のように勇者剣難民にはよいモノです。勇者剣手に入れるまではアタッカーやるときはホストで、できれば補助職で別武器で…となんか言ってて悲しくなるほど勇者剣の圧勝です…

で、さんざんな評判のアルス装備錬金ですが、足以外は普通に一線級だと思います。剣は使いどころ選びますが普通に強いわけで、ただ勇者剣のせいでゴミ扱いになってるだけで、周瑜と諸葛亮みたいなものです。頭はもともと優秀だったので、ほぼ性能変わりませんが引き続き使えますし波動無効は必要とされる場面があるでしょう。上は最初からメラヒャド強という最高級性能だったので、そこにルビス鎧的効果がついてこれまた優秀です。足は相変わらず微妙でハズレ感は否めませんが、盾は変わらず一線級で活躍できます。

個人的には今からでもいいから黒ぶさに錬金が来てほしいです。ケツの青BがAになれば勇者剣に劣らぬ素敵剣になるはずなので、お願いだから運営さん黒ぶさ錬金よろしく。あと紅ロトもSスロット一個増やすとか(青でいいので）してほしいですね。ギガクラッシュはちょっと壊れすぎなスキルなので同じような性能で属性違いを追加しないと勇者剣一色のオワコンロードが見えてきちゃいます…　結構引いたんですがねえ…　萎え萎え。ちなみに勇者防具も足以外はかなりキテますね。胴はドルマ相手にはもう人権装備ぽい。