７月議案　あば～んな（サブスロに紫A-緑A緑Bを持つ）武器はどこまで生き残れるか

大天使の剣（紫A-赤Aあばん） オリハルこん（紫A-赤Aあばん） オチェアーノの剣（赤A-赤緑Aあばん） 光魔の杖（橙A-橙Aあばん） 光の剣（紫A-赤Bあばん） あばんな武器は+180超の高攻撃力や600％超の高火力スキルがあるわけではないし、むしろ緑スロが多い分だけ攻撃手数が少ない＝火力担当のエースにはなれない

毎回パーティー全体を救うわけではないし、むしろ他に補助特化役のいるパーティーでは補助役の存在理由をちょいちょい否定してしまう＝補助担当のヒーローにはなれない（一部の武器除く） 基本的には良スロであり良武器であるが、あばん以外のスロ次第で一級のバランス型武器にも中途半端で惜しい武器にもなる 使い勝手が良く、あばんな武器を使うプレイヤーに限って（変な日本語だと承知で言うが）下手に立ち回りが上手かったりする（ので、半端で惜しい武器の半端で惜しい部分が目立たない）

かつて地球において単細胞生物がパーティーを形成し始めやがて役割を分担し多細胞生物へと進化したように 星ドラにおいて自己バフ自己回復するソロプレイヤー×4の単なる集まりから攻撃特化、バフ特化、デバフ特化等々役割を分担するパーティーへと進化していく流れの中で… 果たしてバランス型＝非特化型とも言える“あば～んな武器”はどこまで生き残れるのか

オチェアーノの剣のDPMを計算してみます 赤緑Aスロに魔剣乱舞、紫Aスロにアクブレを挿します アルテマ:②+9、⑥+4.5 魔剣乱舞:①+12、④+7.5、⑤+12 アクブレ:③+4.5、⑦+4.5 これで１巡しました DPM＝3380%/54s×60＝3756%/m 割と低いです はぐメタ剣が4747なので、はぐメタ比0.79です

グリ鞭★とも比較してみます 地這大蛇:①+15、④+12.75、⑦+10.5、⑩+8.25、⑬+6、⑮+15 地這大蛇:②+3.75、⑤+3.75、⑧+3.75、⑪+3.75、⑭+3.75、⑯+3.75 大破壊:③+6.75、⑥+9、⑨+11.25、⑫+13.5、⑰+4.5 17手でやっと１巡しました DPM＝8385/135×60＝3726%/m オチェアーノの剣の火力は、橙スロを無視したグリ鞭★と同じくらいです

１、大天使の剣 ２、オチェアーノの剣 ３、オリハルこん あばんな武器の中でも使い勝手の良いこの3つの武器は… 実は火力が低いです 多様な回復手段で死なないマンw 時々の攻撃なのに火力に貢献してる気分w 緑スロのCTが貯まれば補助役もやったりしてうまく立ち回ってる気分に浸れるw …かつての私のプレイです↓ 実際、火力担当ほどには攻撃できない 補助役ほどには補助できない 大変中途半端な武器です

アクブレが星ドラの癌なら この3武器は星ドラの寄生虫でしょう この3武器を寄生3兄弟と呼んでもいいでしょうか 役割の分担された新時代においては やや目障りな存在かもしれません

クソスレ立てんな！荒らし

個人的には面白そうな事書いてるなと思ってる

>>10 誰かがスレを否定したあとどなたかがスレを肯定してくれる 今までに何度もこんなことがあったおかげで書き続けられています 〇月議案シリーズは私にとって本筋から離れた枝葉のスレですが こんなスレまで興味持ってくれて嬉しいです大変サンクスです

オチェアーノを寄生虫3兄弟の一角に定めたばかりですが さらにそのスキル、アルテマソードも砕いてなんぼのスキル3兄弟の一角だと思います ルビスの光・ビッグバン・アルテマソードの3スキルは砕くことで活きるといいますか…砕かなければ全部器対応に設定した意味がなくなってしまいます 砕いて、ある時は剣に、ある時は鞭に、ある時は扇に挿したりと おおいに多様性を楽しむべきスキルだと思います

>>10 えろくま氏は他のスレに名前つけた状態で荒らしてたから言われてるんだよ

>>13 丁寧にも教えてくれてサンクスです 無自覚ですいません 思い当たる節がないのですが…というかそもそも自分の立てたスレ以外に書き込むことはあまりないのですが… 差し支えなければ私が荒らしたのはどのスレだか教えてくれますか？

>>13 この20分は自分を疑いましたが今後はあなたを疑います 24時間以内にスレの紹介が無ければタチの悪い嘘だと判断します

>>8 オチェアーノの剣（赤）については以上 以下、オチェアーノの剣（緑）について 緑Aスロを2つも持つ武器は少ない あばんな武器では はぐメタの杖、闘神の短剣、オチェアーノ（緑）の3点のみ 非あばんな武器では実質 七色扇、バビロンスタッフ、賢者の杖、ルビスの杖の4点のみ しかもどれも名工揃い オチェアーノ（G）も名工といえるが、剣界に補助型武器を求めるという需要がニッチすぎるため名工としてのランクもやや下がる

スレ違いですが、色々な武器やスキルも出るので 質問です サブスキルにSスキルは今年中に何かに来ると思いますか？ 星ドラ２周年の10月はどの錬金が来ると思いますか？ 私は天空剣が強いのに錬金させて圧倒的にした例をもとに ルビス武器防具の錬金が来るかな？と予想してます。 ルビスは使えるのが鎧上と盾だけなので。 星ドラはルビスを特別扱いもしてるのもその予想理由です。

ひげネタスレかなんかにこいつの写メ貼ってやろうか？みたいなのあったよね トリなしコテだったと思うけど本人もトリなしコテ使ってるようだから疑われても仕方ないね

>>18 情報ありがとうございます ひげネタスレに書き込んだことはないし どのスレであれ｢こいつ｣と言ったことも｢写メ貼ってやろうか｣と言ったこともないです これから該当のスレを探してきます

>>18 ｢ひげネタで盛り上がる会｣と｢ひげネタで盛り上がる会２｣のスレで｢えろくま｣｢エロクマ｣｢写メ｣｢貼ってやろうか｣それぞれでキーワード検索をかけましたがヒット0件でした あなたの情報は現時点で誤報とします 代わりに…しろくまの話題はけっこう上がってましたね しろくまとえろくまを混同したと推察されます

>>13 人違いだったようです 私はしろくまではありませんよ

これだった https://game8.jp/games/426/forums/9534?page=2#anchor_comment_top 236 えろくまʕ•ᴥ•ʔ2017-07-01 13:11 通報 >>232 そういえばみんなこいつの顔写メ見た事あんの？強烈なブサ男だけどなʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ写メ貼ってもいいと？

>>17 ルビス錬金は予想ではなく予定だと思われよ サブsは今年中には来ると思うけど剣ではなさそう 最初は爪やら槍とかにつくかと思う、剣は3番目くらいかな〜

>>22 情報ありがとうございます 本当にありましたね、衝撃です もちろん別人ですので誤報です まさかこんなマイナーなIDを身代わりにする小心者がいるとは

>>17 脱線ネタですが気分転換になるので答えます 私は年内にサブスロＳは来ないと思います なぜなら、我々が来てほしいと思っているからです やってほしいことをやらない、それが星ドラクオリティです また、まだメタスラシリーズの12武器錬金が完了していません サブスロにＳが積めるようになればインフレは一段階上のステージへ行くでしょう 12武器の錬金を終えてから次のステーズへ行くのがけじめであり、運営にはそのくらいのけじめは守ってほしいと思っています

誤字りました

サブスロＳを登場させる前に半端なシリーズモノをもう少し秩序立ててほしいです ルビスシリーズが剣と杖、オルハルコンシリーズが棍と爪、黄金竜シリーズが鞭と爪、エンデシリーズが扇とハンマー 半端なシリーズがこんなにも半端な状態のまま放置され、、 サブスロＳが主流の新ステージへ突入してしまっては星ドラの武器がますます混沌とするというか散らかってるカンジになってしまうと危惧しています

解答ありがとうございます。 確かに、やって欲しいことをやらないのはそうですね！ 爪や槍に先ずはS！確かに納得しました！ 実際まだSスキル少ないですもんね。もう少し増えてきてからかな！

>>27 ルビスは弓もですね！ 運営も売り上げを上げる商品と品数を増やすシリーズ！ 両方進めるのは難しいんですかね？ ゲーム業界の事はわかりませんが、スピードアップやガチャの期間を10日も作らず５日くらいでころころ変えて欲しいくらいです。 そのためにもシリーズ完結と錬金増やして欲しい！

ペース遅いですよね 文句はありませんが願望はありますね 遅い理由…組織の意思決定が遅い・優柔不断、展開を計画できていない、マーケティングしてないから戦略も立てられない、マンパワーがない、アウトソーシングした部分の期限が守られていない、売れっ子鳥山明氏の仕事枠を押さえられず後回しにされている、、何でしょうね～

ここまでの整理 （未分類5工） はぐメタの槍、闘神の鞭、闘神の杖、大天使の扇、オチェアーノの剣（緑） ～最上大業物12工の一角～ はぐメタの杖、はぐメタウイング ～大業物21工の一角～ はぐメタの弓、闘神の弓、闘神の扇、闘神の短剣、光魔の杖 ーーー生き残ってほしい境界線――― ～自己満の寄生武器3兄弟～ 大天使の剣、オチェアーノ（赤）、オリハルこん ―――生き残れるかの境界線――― 光の剣 最上大業物＆大業物計33工中7工、実に2割以上があばんな武器だったとは驚きです

はぐメタの槍は生き残れるか？ 槍は、剣と最も真っ向から対立する武器であるため、剣ゲーの星ドラで存在理由を維持することが難しい 剣の器とスキルが充実する前に、たまたま槍の器とスキルが揃ってしまった半ヅキな人が使う武器 あるいは、剣より劣ることを承知で使ってるアンチ剣な人が使う武器 ゲーム理論でのみ選ばれるような武器を生き残っているといえるか…いや、いえない…もし神鉄擊が棍専用でなく槍専用だったなら…槍に光あれ 結論：生き残れない

闘神の鞭は生き残れるか？ 闘神の鞭+152（闘神の迅擊、白蛇の加護、ピオリム、たた歌、ベホイミ） たとえばこんなスキルを積んだ武器なら有用だが…グリ鞭を砕いて白蛇を取り出し、黄金竜を砕いてピオリムを取り出し、器として闘神の鞭を生かす、そんな判断が理に適っているとはいえない やってのけるとすれば何もかも余っている廃課金か、あるいはご乱心でござるって方くらいだろう 結論：生き残れない

大天使の扇は生き残れない 七色扇の下位互換ですし七色扇よりも完凸しづらいです

闘神の杖は生き残れるか メインスキルは優秀な物理攻撃スキルですが器の攻撃力が+143なのでアタッカーとしては使えません これが+173だったらまほせん用として生き残れたかもしれませんが残念です 残る道は補助役ですが、補助用スロはあばんの3つしかありませんので他にたくさんの上位互換が存在します 結論：生き残れない

オチェアーノ（緑）（赤A-緑A緑A紫A緑B）は生き残れるか 優秀だし楽しい武器ですね 上位互換は在るのでしょうか→剣でここまで補助に寄ったスロは他に無いですね 剣以外で同等（補助A3B1）のスロの武器を挙げますと はぐメタの杖（最上大業物）、はぐメタウィング（最上大業物）、七色扇（大業物）、バビロンスタッフ（大業物）、闘神の短剣（大業物）、闘神の扇（大業物）、闘神の弓（大業物）等錚錚たる顔ぶれです 結論：文句なく大業物として生き残れます

7月中に結論出せました！ ～最上大業物12工の一角～ はぐメタの杖・ウイング ～大業物21工の一角～ はぐメタの弓、闘神の弓・扇・短剣、光魔の杖、オチェアーノの剣（緑） ―――生き残ってほしい壁――― ～自己満の寄生武器3兄弟～ 大天使の剣、オチェアーノ（赤）、オリハルこん ―――生き残りの壁――― はぐメタの槍、闘神の鞭・杖、大天使の扇、光の剣 ということで、新武器オチェアーノの剣は非常に優秀だということが分かりました

あら～オチェアーノの評価、game8さんは8を付けてますね 9で良いと思ったのですが…何か私が見つけられなかった欠点を見つけたのでしょうか…

独り言乙

聖王シリーズ加入に伴い、あばんな武器も増えました～♪ あばんな武器その16：聖王の爪+163、赤A-緑A紫A紫A緑B 他スレで検証した結果、アタッカー用としては大業物・星皇剣に破れ、バランス型としては最上大業物・はぐメタの杖に破れてしまいました 第一線で活躍できないとはいえ満足できるくらいには強い器ですので、一部の爪愛好家やアンチ剣派を中心に育てられるかもしれません

あばんな武器その17：聖王の槍+163、赤A-緑A紫A赤A紫B 惜しむらくは槍ということです 終始剣ゲーの星ドラでは生半可な槍や爪では剣に太刀打ちできません 黄金竜の爪のハイスペックでやっと剣に食い込める程度です 聖王の槍は生き残れません

abaんな武器その18 黄金竜の使い 赤S-紫S-ABA あばんスロ以外のスロがすべてＳという、あばんな武器の大親分みたいな武器が誕生しました 範馬勇次郎が誕生した時、あらゆる生物が自動的に1つ強さのランクが下がったというエピソードを思い出しましたw 積めるスキルの性能も破格です “攻撃しながらピオリム“、 ”攻撃しながら全体回復” “攻撃しながらブレス耐性up” しばらくバフ系補助武器の王者として君臨しそうです

優秀な回復スキルには他にベホマラーと白蛇の加護がありますが、攻撃しながらという点を評価し、超彗星の軌跡を上位スキルと捉えます

私事ですが倉庫に無凸天空剣があります 今さら天空剣育ててもな～と思って放置してましたが game8の黄金竜の使いのページのおすすめスキルに降臨黄金竜と載っているのを見てドキドキしてきました 私は1つしか持っていない天空の剣を錬金してから砕こうとしていますw 降臨黄金竜…名前からしても黄金竜の使いの方がむしろ正位置な気がしてきました 合わせて進化玉3つ注いだはぐメタウイングも砕こうとしてます

>>37 ABAんな武器全18工、更新 ～最上大業物12工の一角～ 黄金竜の使い、はぐメタの杖 ～大業物21工の候補～ はぐメタの弓・ウイング、闘神の弓・扇・短剣、光魔の杖、オチェアーノの剣、聖王の爪 ～良業物候補～ 大天使の剣・扇、オリハルこん、はぐメタの槍、闘神の鞭・杖、聖王の槍、光の剣

あばんの上位互換を含めると…あばん系武器、なんと29工に増えました 最上大業物13工の過半数、8工があばん系です 星ドラは始まって以来ずっと剣ゲーでありあばんゲーでもあります（なんのこっちゃｗ） 【赤S紫S-あばん】 1.黄金竜の使い→最上 【紫S-あばん】 2.はぐメタウィング 【緑A-紫A紫A緑A】 3.黄金竜の鞭→最上 【紫A-あばん】 4.聖王の爪 5.聖王の扇 6.闘神の鞭 7.闘神の扇 8.闘神の弓

【緑A-あばん】 9.はぐメタの杖→最上 10.オチェアーノの剣 11.闘神の短剣 【紫A紫A紫A】 12.ルビスの弓→最上 13.焔龍神の斧★→最上 【紫A紫A緑A】 14.天空の剣★→最上 15.はぐメタの棍 16.ラミアスの剣 17.黄金竜の爪→最上 18.黄金竜の鎚→最上 19.エンデのハンマー 【紫A緑A緑A】 20.七色扇 【平あばん】 21.はぐメタの弓 22.光魔の杖 23.大天使の剣 24.大天使の扇 25.オリハルこん

26.はぐメタの槍 27.闘神の杖 28.聖王の槍 29.光の剣

あばん系30工目の新入り ルビスの扇（紫S-紫A紫A緑A緑A） 補助型武器のトップクラスですね… 最上大業物になりうるでしょうか？ 持っていないので時間かかりますが調べます

もはや補助型として生き残れるラインはABAではなくASAですね… 2018年元日のインフレがとどめをさしたでしょうか、ABAな武器が活躍できた時代は2017年で終わったようです 2018年、補助スロSAAB以上又は補助スロAAAA以上を新基準として補助型になれる武器を再整理します

新基準を満たした、新時代に生き残れる補助型武器は次の8工です 黄金竜の使い（赤S-紫S紫A緑A緑A） ルビ扇（紫S-紫A紫A緑A緑A） はぐ棍（紫S-紫A紫A緑A） はぐウィング（紫S-紫A緑A緑B） はぐ斧（赤S-紫A紫A緑A） はぐ弓（紫S-紫A緑A緑B） ルビスの弓（-紫A紫A紫A緑A） 黄金竜の鞭（緑A-紫A紫A緑A） …黄金竜メタルビスに絞られたのは偶然なのか必然なのか… ABA改めASAな補助型武器からは、上記8工を最上大業物or大業物候補として推します

絞り込み条件補足 補助スロとは？えろくま定義 全体バフ・回復効果又はデバフ効果を持つスキルを積めるスロ 紫S、紫A、緑A、緑Bスロが大半を占めるが、稀に赤Sで補助スロも存在する バフデバフの発動確率が50％以下のスキルはカウントしない

…エンデの扇も優秀な補助型武器ですね

順に見ていきます まず回復系補助型最上 これは、ベホマラー＞白蛇の加護＞超彗星の軌跡＞彗星の軌跡の4スキルをいくつ積めるかで優劣を付けます 最上：4積み、黄金竜の使い 次点：3積み、黄金竜の鞭 ３位：3積み、はぐメタウィング

>>53 やっぱり発動確率低いからダメですね

攻撃的補助型 ●スキルの整理 攻撃力up 紫Aたたかいの歌全 緑Aバイキルト全 ※たたかいのストンプはCTが重いので外します 素早さup 緑Aピオリム 守備down 紫S超彗星砕き棍 紫Aジゴスト槍 紫Aアクアロ弓 緑Aルカナン全 ●選定、上記8スキルをいくつ積めるかで優劣を付けます 最上（4つ）：黄金竜使い、ルビ扇、はぐ棍、ルビ弓 次点（3つ）：はぐ斧、黄金竜鞭 同率が多い…一旦保留します

>>56 聖王斬抜けてるけど…結論はあまり変わらないのでいっか…

守備的補助型 ●スキルの整理 守備・呪文耐性・息耐性up 紫S降臨黄金竜全 紫A聖王の舞扇 紫A守りベ杖 紫Aアークウォール杖 緑Bスクルト全 緑Bフバーハ全 攻撃力・素早さdown 紫Aアクアロ弓 紫Aアクウィップ鞭 緑Cヘナトス全 ●選定、上記9スキルをいくつ積めるか 最上（4積み）：ルビ扇、ルビ弓 次点（4積み）：バビスタ ３位（3積み）：黄金竜使い、黄金竜鞭 ４位（3積み）：はぐ杖、大賢者杖、闘神杖

回復スキルのみ4積みなどは現実的でないので…3つの補助型を攻撃的補助＆回復型と守備的補助＆回復型の2つにします 攻撃的補助＆回復型 最上（5積み）：黄金竜使い 次善（4積み）：ルビ扇、はぐ棍、ルビ弓、黄金竜鞭、はぐ弓、はぐウィング＞はぐ斧 はぐ斧の紫Aスロ2つ目を補助型として使おうとすると持て余します…はぐ斧を候補から外します

守備的補助＆回復型 素早さupスキルもカウントしちゃいますw 最上（5積み）：黄金竜使い 次善（4積み）：ルビ扇、ルビ弓、はぐウィング、はぐ弓、黄金竜鞭、バビスタ

●考察と結論 唯一補助スキルを5つ積める黄金竜の使いは、補助型全体の最上大業物といえるでしょう 大業物候補には、補助スキルを4つ積めるルビ扇、はぐ棍、ルビ弓、黄金竜鞭、はぐ弓、はぐウィング、バビスタの7工を推します 〇上記7工はどこなら黄金竜の使いに勝てるか？ 黄金竜の使いの穴は、しいていえば呪文でなければデバフできない点です デバフ特技を複数積めるルビ弓や黄金竜鞭については、黄金竜の使いの完全下位互換から逃れられそうです

>>49 メインスキルのこだまする光擊について勉強しましたw …十分強い上、比較対象となるスキルが他にありません… 孤高の存在として最上大業物の一角に推します

>>61 というか、バフデバフ回復の全てを積めるというのは、見方によっては黄金竜の使いの上位互換ですかね… ●結論修正 補助型ジャンルから4工を最上大業物に推します バフデバフ回復の総合補助型最上：黄金竜の鞭 回復最上：黄金竜の使い バフ最上：黄金竜の使い デバフ最上：ルビスの弓 こだま最上：ルビスの扇 4工を大業物候補に推します はぐ棍、はぐ弓、はぐウィング、バビスタ