賢者とスーパースターヒーラとしてはどちらが上

はぐ杖賢者 これに補助枠で対抗するなら闘神短剣スパだが攻撃面で劣る 黄金龍鞭の場合アークウィップなどで多少差別化出来るが瞬間回復力で負けている 最近の魔王ではスパより賢者の方が蹴られにくい

ハグ杖持ってるけど補助じゅもんCTカットとハッスル、があるからとくいぶきじゃ無いけどスーパースターの方がいいのか悩んでいる。

ヒーラーだけで言うなら賢者かな ただ天空秋刀魚とかスパがベホマラーと竜巻持っていけるから、役割分担で共存できる 痒い所に手が届くのはスパかな

連続呪文だとCT20で使えるって知ってる？

>>5 知ってるけど、結局呪文のCT溜まり待ちなの知ってる？

ハグ杖賢者 マラーとスクルトつめば海賊天空ピオリムとの最強タッグが完成 隙がない ２周年の魔王も結局このコンビでしょ オンステ最近の魔王で必要ない

天空軌跡、ヘルバオム、オルゴ このあたりはオンステを使う隙がないからスパスタでいくメリットが弱い

といことは賢者の方がいい？補助呪文の恩恵でかいと思うけど…

補助呪文CTカットのことね

最近の魔王はみかわし不可の全体攻撃が多いからオンステが使えないよね

>>9 賢者とスパで差5% 変わらんでしょ でもスパパラ戦友やれば色んな魔王倒せると思うよ 野良じゃ無理だけどね

15パーセントじゃなかったっけ？

>>13 だよ 賢者10%

物理の火力補助しながらのヒーラーならスパスタ、呪文で自己火力が必要なとこなら賢者。 こういう話題って、結局「適材適所」でしょ。

>>15 あーあー つまんねー事言っちゃった

>>「最強」より各所の「最適」を求めるのが必要なゲームなのに、敵の想定もない最強はなに？って議論は不毛でしょ。

15みたいな奴は飲み会とかでも場をしらけさせるタイプなんだろ

そんな議論を延々とやってる飲み会もくだらなそうだな

>>19 そんな議論を延々とやる飲み会でなくで 15みたいなこと言う奴はって事だよ ちゃんと意図を汲み取ってね

>>19 安心して！お前は、その飲み会に呼ばれもしないｗｗｗ

芸能人で誰が好き？ →人それぞれでしょ 悟空とルフィどっちが強い？ →適材適所でしょ ドラクエとFFどっちg( →人それぞれでしょ あのt →人それぞれでしょ

>>20 んで、君のこのつまらない議論の答えは？

>>21 お金の無駄なんでこちらからお断りですわｗｗｗ

ごめんね、泣かないでね・・・(ToT)/~~~ガンバレ

人それぞれとかw 議論スレでいちばん下らない返答だね

相手を想定しての賢者かスパのどっちが上かって話なら議論になるが それがないからこんなもん人それぞれとしか言えんし議論にもなってないわ

まだマトモな議論になってないのにものこのスレがサイトトップに取り上げられている そうとうネタ切れなんだな、、、

>>15 もう終わってるし

人それぞれ、適材適所、ケースバイケース、場合による、TPOをわきまえて、こういう発言ってね、ものすごく頭の悪い人でもなんとなく「言ってやった！感」が本人の中で出るらしいんだよね 本当は何も建設的なことを言ってないのにね そもそも頭の悪い人は場合分けして各ケース毎に語るのが苦手だからね 頭の悪い人御用達のフレーズ、ケ－スバイケース～！どや！

>>31 言いたいことすべて言ってくれたわ あまり頭のよくない人でもこのフレーズ使えばなんとなくもっともらしく聞こえるけど、結局のところ何も思考してないんだよね 場当たり的な誰にでも言えることを得意げに言ってるだけ

こんな分かりやすい自作自演してるやつが頭がいい悪いを語ってて草

賢者ルビスかスパスタはぐ弓どちらにベホマラー着けた方がいいですか？

本当バカばっかだな。 単純にヒーラーとしてのって事だろ？ どこの魔王で使えるとか補助が…とか言ってる時点でナンセンスだわ。 武器はそれぞれ得意武器持ったとしてどう考えても闘神短剣スパ一択だろ。ハッスルもあるし。

>>22 悟空とルフィのとこは絶対悟空でしょ？ あいつら星壊すんだぜ？ だからお題変えて悟空とドラえもんどっちが強いかにしよーぜ！

>>31 それでおまえの肝心の答えは何なんだ？ 人それぞれって答えをさも自分の知識のようにうんちく並べて否定するなら 自分の答えをちゃんと言ってもらわないと議論にならないぞ

なんだ？これ？ ただ他のプレイヤーはどう思う？と投げかけたスレッドに屁理屈ばかりを書き並べる。 普通に自分が答えを持ってなかったらそこには口を挟まないだろう？ 飲み会で云々、ってあるが誰が引きこもりニートを飲み会に誘うんだ？

・回復魔力は賢者のほうがやや上だけどほぼ互角 ・継続回復では補助呪文のコツと慈愛の心、ハッスルダンスのあるスパスタが上 ・瞬間回復では連続ベホマラーのある賢者のほうが上 ・結論 互角 オンステが活きる場所ではスパスタ、オンステが使えない場所では賢者

>>26 呼ばれない奴の悲しい遠吠えにしか聞こえない

>>33 こんな短い文の中に間違いが2つある １、自作自演ではなく別人 ２、頭がいい、は語ってない 頭が悪い人って表現が不愉快なら言い換えるよ 頭が比較的悪い人、考えが浅いくせに一言居士の人etc

サイトトップに載ったから一般人が見てますよ？ネクラの皆さん

では話題をスレタイに戻しましょう

>>36 スネツグ、まさかの参戦

>>44 俺はドラえもんが最強だと思う。 最悪悟空に勝てないなら過去に行ってた悟空の祖先とかをなんとかすれば生まれてこな…祖先もサイヤ人やんけ！？

真面目な話なら、回復専門ならスパスタかなぁと思います。 CT5%の差と、自分以外とはいえ上限を超える回復量と。 蘇生をどう取るか、、蘇生回復が一緒にできる賢者も悩みますけど、やはりスパスタに1票

>>45 ポケットに手を突っ込んでる間に瞬間移動して尻尾引っ張ったら終わりじゃないの。 ドラえもんのスピードなら瞬間移動も必要ないか。

やっぱ賢者かなぁ 賢人の閃きが出るとデカいよね。 スパスタにもミラクルハッスルあるし発動率も倍だけど、そもそもハッスルダンスのCTが重いから。 その点CT軽いホイミでも閃き発動すれば、回復魔力の高い賢者ならパーティー全体を一気にうるおせる。

つまり 全部お前のせい→ハグ杖

賢者 適材適所っていうけど魔王に限らず黄金上でてから通常、割り込み、円スキル、反撃対象全体ばっかじゃん 呪文無効化させてその間に踊る！って暇も最近ないよね オンステしないからといってスパの存在否定しないけどさ…

ルヒーとクリリンでもくりりんよね

賢者にはイムとイミでマラーはスパスタに持たせてます どっちも回復優秀よね 賢者は閃き期待でスパスタは補助呪文回転サポート的な

本当はベホマラー2ヶ積みの賢者のほうが良いに決まってる。 が、 現状運営がはぐメタ杖の出し惜しみしてるのでスパスタ。

そもそもヒーラー役の話しなんじゃねぇーの？

>>46 CT5%ってわずかすぎる差なんだが ルビスローブ下と黄金のティアラの補助呪文のコツをマックスにすると それぞれ15%減になる

>>50 いや、スパスタの存在意義はオンステのみだよ 踊らないスパスタはただの豚さ

>>55 スパスタもその装備つけられるんじゃ

>>55 その話聞き飽きたわ 耐性捨ててまでカットなんて出来んよ 上下それは大迷惑 そこまでしてカットする意味無し 戦友でしか無理＝グルでしか無理

ヒーラー役限定なら闘短のマラー×2のスパスタが最強かと たた歌もいけるし

スパ

最強のヒーラーは黄金鞭のマモマス マラーと白ヘビ積み 足が速いのが良いと思うんだよ

>>59 ヒーラーに限った話ならコレだな 相手とか想定せず、単純にヒーラーの最強決めたいと言ってるんだから、アレコレ条件考える方がナンセンス 単純に回復能力の高さ競えば良いやん

>>62 回復能力ならもちろん回復力の数値が高い賢者では？ はぐメタ杖でベホマラー2積みで黄金の冠とルビスローブ下で補助呪文の高速回転できるぞ。 たた歌も積めるしピオラも積めるし

>>58 耐性を捨てる？ここは回復能力の高さを問うスレじゃないのか？

>>58 ルビスローブ下もってるフレの賢者いるけど魔法うつたびに回復して安定してるぞ。パラに護衛させたことなんてないけど

おいおい察してやれよ 明らかにはぐメタ杖賢者が上なのに必死に対抗する人の気持ちも考えろよ メタ杖がみんなに当たると思うな！😭

>>63 マラーに関して言えば賢者だと必要魔力上限を超えてしまっているのと、慈愛の心の影響で両者にほぼ差はない

スパだと思う グリ鞭 白蛇×2 ベホマラー ハッスル 輝石ホイミ これだけ積んでもメインの地這い大蛇 攻撃スキルA 攻撃呪文Aで 攻撃出来ちゃうんだから

マラー×2ではぐ杖の賢者と闘短のスパスタなら同じ防具ならヒーラー役ならスパスタの方かいいよ、回転力の自力の差がでる 攻撃もしたいなら賢者、ヒーラーに徹するならスパスタ

>>68 それいったら賢者も攻撃魔法あるの忘れてないか？ だから攻撃魔法とか余計なものは語るなって言ってるんだ文盲が

まー、どっちでもいいんやけど、スパスタ

だめだこりゃ、過去ログ読みもせず同じことぐるぐるループする人ばっかりで頭が痛い なんだこいつらアホなのか

賢者でベホ2装備してからスパスタ封印してる

>>70 こいつ頭悪くね？

本題からずれるけどスパはワンモアでオンステ継続は割とある。 PTのCT早くためることもできるしトウシンキムチハグ弓の選択で立ち位置買えられるのは幅があるよね。 スパ賢者のタッグが1番いいと思う。

>>66 ハグ杖完凸持ってるけどヒーラーとしてならスパ闘神短剣の方が上。 まぁ使うのは賢者ハグ杖だけど。 議題の意味考えてくれ。

個人的にはベホマラー持ってないのでスパスタだな 色々揃えば賢者もいいんだが、オレには敷居が高いわ

>>76 お前が失せろや荒らし

>>77 そういう事

本音を言えばねソロの場合は メイン回復ははぐ杖賢者で、サポートにも回復ほしいからグリムチスパスタがバランスがいい

>>80 自演はいいから

>>75 うーん（ーー；）そういう事じゃないんだよなぁー

>>61 もしヒーラーがこれで代用できるなら星ドラは海賊とまもマスだけで事足りる

完凸はぐメタダガーのスパスタは？

相手によって必要な回復量違うし被ダメージ多くても単体と全体の違いもあるしどちらが優秀とか議論しても無駄 使い分けが正解 あえて選べと言うならベホマラー2積しやすい賢者 2本引いて2本とも砕ける人はいないだろ

>>87 お前の負けだ 必死になった方が負け ベホマラー持ってないからって必死すぎなんだよ

どっちも良い。 おしまい。

なんじゃそりゃ( ﾟДﾟ)

防具が完凸なら賢者 星ドラは前列後列関係ないから 紙防御の賢者には防具がしっかりしてないと辛い ヒーラーが最初に天に召されるとかありえないし

ヒーラーとしてならマラー×2できるスパスタ1択 賢者選んでる人は攻撃参加も考えてないかい？ 攻撃参加できる難易度なら別にどっちでもいいんだけど難しいとこだと賢者優遇なとこ以外、ヒーラー役で賢者で行く意味あるの？

物理無効敵以外は、海賊集団でなんとかなってしまうこのゲーム…ヒーラーの存在意義は…

>>15 こいつ何言ってんだ？

>>88 必死なった方が負けって誰基準？勝手に決めんな あと、議論するだけ無駄ってそう言うスレだから議論してんだよ！空気読めや頭でっかちが

興奮しないでください。 皆それぞれ考えがあって、皆正しいのです。

>>88 俺の負け？ 適当にスレ覗いて適当に噛み付いて反応を伺ってるだけの俺が負け？

ハグ杖、闘短、どちらも無凸で持ってるけどこれから賢者、スパスタどちらを育てればいいの？もちろんヒーラーとして！魔王級は考えてません。 皆、賢者かスパスタどちらかに1票入れてみて。

オチェアーノ、スパスタいいと思うけどなあ。 マラー2のベホイミもいけるし

スパスタおすすめ でもレオダーマの日程が海賊と並行して上げやすいからであって性能差ではない 橙Aが揃ってるなら賢者ですけど持ってませんよね？ 魔王考えないなら他の武器のがいいけど好きにしていいよ

>>98 何が言いたいのかわからん。負けと言われた事に腹が立ってるの？適当に反応を伺った行動を咎められた事に腹が立ったの？

スパスタ闘神短剣で万事解決

くだらん喧嘩してるガキがいっぱいおるw 涼しくなってどこからか湧いたのかな？w

>>98 負け

>>99 比較にならない どうしてその順序で書いたか突き詰めれば自分の中でもとっくに答えが出てると気づくはず

>>99 ハグ杖賢者ってヒーラーなの？

賢者杖☆で緑A3になったら手のひらクルー

>>108 ばかじゃね？ はぐ杖は紫Aが積めて緑A2B1が積めるのが素晴らしい ２度目の錬金が来ることも期待してな

>>99 無課金ならスパスタしか選べない ベホマラー1つあってもはぐ杖完凸ベホ2賢者にはなれんよ

>>109 さすがにその前に賢者錬金くるでしょ

>>99 魔王やらんのならどっちでもいいな。伝説で回復職なんて誰も望んでない。

はぐ杖にマラー2とドラグラム載せて、補助コツモリモリでパラにヒーラーさせてるよ。 攻撃呪文が重要な時は賢者に転職。

↑114はソロの話ね。

>>114 何故にパラでヒーラー？ ソロだろうが何だろうがパラの時点で…

無課金ならスパスタしか選べない

なんでもパラにやらせる奴はセンスがなさすぎる

>>116 パラはHPや守備力に回復魔力も高いから使いやすいよ。 マラーで150ちょい回復出来るし。

>>119 しろくまは黙れ

>>120 短縮系統が一つも付いてない時点でゴミ

>>120 まもマスってパラと同じ守備力で回復魔力高いって知ってる？ HPは少し低いけど。魔王にも席あるし、どうせならオススメするよ。 スレチだし、俺は賢者派だけどね。

>>123 ごめん。ウソついたわ。 回復魔力はパラの方が高かったね。

正直どうでもいいけど賢者にはかなわないと思うけど！

>>38 世の中にはまともに議論しようと思う人だけとは限らないからしょうがない 不特定多数の人が書き込む場所はバカも混ざるよ

なんかさぁハグ杖に２回目の錬金とか言ってる人がいるけど それはないと思わないの？ 錬金は１回のみでメタ武器からのキンメタ錬金になるよ メタガチャは、まだまだ引かされるよ

>>113 馬鹿じゃね？ ﾊﾞｶじゃね？

このスレバカ多くて煽り多くて嫌いだわ

>>107 ヒーラー兼アタッカー まさに賢者だね

>>99 魔王やらないならはぐ剣でも育てた方がいい

>>100 闘神短剣の劣化版だけど同意 気持ちわかるわ

はぐ杖完凸と抜き出しマラー2つ持ってるけど 闘神短剣もオチェも完凸持ってないからスパヒーラーに憧れるわ スパでガイアーラスフィーダオンステで無限サポ&ヒーラーとかやってみたいわ

いいなぁ ベホマラー持ってない

>>130 さらにバフもいけるなんでもや。 天空の杖バージョンってイメージ。