【神チャレ7段】星ドラ旅館すぎのや　3号館

>>793 ディープさんこちらこそ夜分遅くありがとうございます。 確かに自分の意見を述べるのは大切な事であり、それを今まで 黙っており誠に申し訳ございません。 僕自身も色々と迷っていましたが、自分の思いを述べて良いと後押ししていただきありがとうございます。とても嬉しかったです。

>>799 爺さんお仕事で忙しい中ありがとうございます。 確かに皆さんが来てくれる事によって僕自身に甘えがあったのはありました。 皆さんの気持ちを無視する形になってしまい申し訳ございません。 僕が何か言う事によって、この場が壊れてしまう事が嫌でした。 爺さんが率直に言っていただきありがとうございます。 改めて色々考えてみたいと思います。

foo3さん、皆さん今晩は。 今夜はお邪魔するのが遅くなり失礼致しました。 今夜は巫山戯る雰囲気でも気分でも有りませんので、真面目な書込みにてお邪魔いたします。 新参者の自分が生意気な事を、すぎのやさんに意見してしまいました。 然し、お邪魔させて頂いてる以上自分もコチラの住人と自負しておりますので、忌憚のないお話をさせて頂きました。 差し出がましいとお怒りも有るでしょうが、どうか御容赦の程をお願い致します。 それでは今宵はこれにて失礼致します。

>>805 アレクさんこんばんは。夜分遅くありがとうございます。 いえいえ差し出がましいなんてとんでもないです。 アレクさんが率直に言っていただきありがとうございました。 あと、foo3さんからの板から来ていただいているにも関わらず このスレの住人と言っていただき、とても嬉しかったです。

すぎのやさん、 思いを伝えて頂き、ありがとうございます。皆さんの顔が見えない中、文字のみで打ち出すのは勇気がいることで有り、容易では無かったかと思います。 私は7段板の頃からすぎのやさんに大変お世話になり、神チャレ終了時は、これで終わりかと残念に思っておりました。しかしながら、この板を立ち上げて頂き、この板ですぎのやさんと交流できることを非常に嬉しく思っています。他の皆さんも同様、板に直接コメントされていない方もすぎのやさんと交流できるのを楽しみにしていると思います。

当初は、書き込み内容は魔王も星ドラ雑談も星ドラと関係ない話もすべて混同でOKというような方針であったかと思いますが、板ももう３、そろそろ４になりました。 調整、微調整が不要な方針というものはございませんし、ここで一度板の方針、板をどうされたいかを見直す良い機会ではないでしょうか？ 私はこの板の雑談が好きな一方、恐らく七段板から来られた方で、魔王や攻略を重点的にすぎのやさんと語りたい方もいるのではないかと思っています。

七段からの入口は現状この板だけですが、七段板に冒険館とここのURLを併記し、魔王攻略は冒険館、雑談はこっち、と明記するのは如何でしょうか？愚案で申し訳ないのですが、一つの案として挙げさせて頂きました。 冒険館は現状あまり使用されていませんが、ある程度人が集まるまで当初必要で有ればそちらに積極的に顔を出すことも可能ですので、私に出来ることが有れば仰って下さい。

>>809 エアさんおはようございます。 確かに、ある程度の目的を決めた上でここと冒険館を活用し使い分けて行けば、新しい人も入りやすい環境になるのかなと思います。 これを機に、板の方針と板をどうしていくかを皆さんと話し合えればいいなと思っています。ご意見ありがとうございます。

すぎのやさん、おはようございます。 懸念していることを口にするのは勇気がいることです。それをお話くださりありがとうございます。 私もこちらにお世話になるようになってから日が浅いので、改善点等、意見を口にするのはおこがましいかもしれませんが、すぎのやさん以外、知っている方がいない状態でこの板に飛び込んだ新参者として思ったことを書きます。

まず、７段版初期からでなくある程度コミュニティができてから入ったので、最初の書き込みに勇気がいったのはいうまでもありませんが、その後も独特の雰囲気に圧倒されて書き込みにくいと感じることがあります。 新しいコミュニティに入った新参者としては当然感じる疎外感なのかもしれませんが、それを考慮してもなんとなく独特な雰囲気があるように思います。 先日、本スレの初期のものをROMってきましたが、その頃の皆さんの記載内容も誰もがとっつきやすい話題ばかりで、今の板の雰囲気も今とは全く異なるものでした。

お互いが慣れてくると、当然話題も軽いものから変わるものですが、それにしても初期からいらしたと思われる方が、「思うところがあって板から離れていた」と言っていること、すぎのやさんが感じておられる「ノリについていけない」のはその辺りの違いにありそうに思います。 長々と駄文を書き、誠に恐縮ですが、私はこの板の方が好きですし不平があるとかそう言う訳ではありません。 ただ、今回、すぎのやさんが投じた一石と戻ってこられた方々の発言が気になったのと、自分自身が感じたことを書かせていただきました。

私が思う事、思っていた事、言わないでいるつもりでしたがやっぱり言った方が良いのかな、、 昼休みでは書ききれないので、帰ったら改めて書こうと思います。

バロ坊さんこんにちは。ご意見ありがとうございます。 僕も含めた、皆さんが創り上げた雰囲気が 徐々に独特な雰囲気になってしまったのはあると思います。 それにここに来る方達は「知っている人が僕しかいない」という事はまさに盲点でした。 途中から参加されているバロ坊さんが思っている事は、 やはり見ている方も同じ様に思われている可能性は高いと思います。

>>813 しかし、見ている人を偏重するわけではありません。 バロ坊さんを始め、 現在こうして書き込みして参加していただいている皆さんに、僕は一番感謝しています。 途中から初めてここへ書き込みされた時は、かなり勇気のいる事だったと思います。 これからもバロ坊さんの様に、 勇気を出して書き込んでもらえる人が増えてくれればいいなと思っています。たくさんのご意見ありがとうございました。

>>814 メイ姉さんこんにちは。 先日メイ姉さんが書き込みしてくれた時は僕は見ていなかったので、 直接レスを返すのは久しぶりになりますね。 時間のある時で構いませんので、この機会に是非メイ姉さんの思っている事を教えて下さい。 メイ姉さんや、皆さんと率直に意見を出し合って この板を良くして行きたいと思っています。

すぎのやさん 私は、今までずっとすぎさんに対してある思いを感じて来ました。 この板がどーこーではなく、すぎさん個人に対しての意見になってしまいます。この事は言うべきなのかはとても悩みます。もしかしたらすぎさんにとっては酷な内容も含まれているかもしれませんし、私がこの板を出て行く事になるかもしれません。ですが、スレ主さんとして少しでもいい方向に変わって頂ける事を願って意見させて頂きたいのですが、とても長くなるので夜に改めて伺います。

>>818 ゆかさんこんにちは。 分かりました。どの様な内容なのかは分かりませんが、 それは僕自身が至らない点であり、 ゆかさんにご迷惑をおかけしてしまったのであろうと思います。 至らない点があるのは僕の方ですので、ゆかさんが出ていく必要はありません。

ここを作られた時、作らざるを得ない状況に追い込まれての様に思えました。 入るのも自由、出るのも自由と謳っておきながら、しんどいから抜けたいと言う人を皆で雁字搦めにして、しかも非難するのはおかしくありませんか？

>>820 一通りレスみてきたけど、特定の人が馴れ合い始めちゃったから、変な空気になってんじゃない？抜けたやつ責めてるようには思わなかったが。 しかも、抜けたやつ、思うところがあった（けどまたよろしく）みたいなこと言って戻ってきてるし。

>>821 横からだけど、すぎのやさんが抜けたいと言ってるのに非難するのはおかしいって意味かと

>>822 すぎのやさんのくだり忘れてたわ。確かにそこは非難してるな。 なんか可哀想になってきた。

私も以前竜王ですぎのやさんにお世話になった者です。この際言いたいのは、このスレ全体を非難するのはまだしも、すぎのやさん個人に意見したり非難するのはおかしくないですか？竜王ですぎのやさんにお世話になった恩を仇で返すようにしかみえません。もしあなたがすぎのやさんの立場で、自分個人が非難されたらどう思いますか？

>>822 言葉足らずでしたね。 貴方のおっしゃる通りすぎのやさんを非難するのはおかしいと言いたかったんです。

>>825 ご丁寧にどうもです。横から失礼しました。

[826]だけどスレ見返したら、追い込まれてスレ作らされたのに自分は出ていくから最後に文句だけ言わせろってw せっかく7段板で人助けした結果が、最後に文句言われるなんてすぎのやさん思ってなかったろうな。 もうすぎのやさんが気の毒にしか思えない。

>>819 すみません。文句を言うつもりは全くなかったんです。 すぎのやさんや他の方が居辛くなるような独特の雰囲気を造り出してしまった一番の原因は私にあります。周りの方々に対する配慮が欠けていた事、とても深く反省しています。まずは先に謝るのが人間としての道理なのに生意気な事を言ってしまい申し訳ございませんでした。

>>828 最初からそう言えばすぎのやさんも傷付かなかったろうし >>828 のような書き込みをしなくてすんだのにな

私が一時期掲示板から距離を置いた理由、単純に爺姫のやり取りが主流になり私が思っていたのと違うと思ったのと、姫と呼ぶのに凄い抵抗があったからです。 すぎのやさんに感謝してた人は沢山いたはずで、まだ参加してない見てるだけの人もこのノリに躊躇するんじゃないかとも思ってました。 でも皆さん抵抗ないみたいで、なら私が去るしかないかなって。 勝手な話ですが掲示板見ながら私やsherryさんが来なくなっても誰も気に掛けてくれないんだなって悶々としてた時もありました。

>>830 時間が経つにつれて徐々に気持ちが落ち着いて冷静になってきたので、このまま去っても良いのか自問した結果、無理にノリに参加しなければ良いんだしやっぱり戻りたいと思ったので戻ってきた次第です。 皆さん個人個人は大好きです。嘘ではありません。 今のノリをやめてくれと強要するものでもありません。 私はこれからも自分のペースで参加させてもらいます。 長く続けていくには時には本気の意見交換も必要かと思ったので正直な気持ちを書きました。

>>830 最後にゆかさんへ。 個人攻撃みたいになってしまいすみません。 ゆかさんが姫なのが嫌なのではなく、私の中で姫と呼ぶのはせいぜい小学生くらいまでって思ってて、それがどうしても飲み込めなかったんです。 どうかこれをきっかけに来なくなったりなんてしないで下さい。 いつかは一緒にマルチ行きたいし次回の神チャレは共に打倒竜王目指したいです。 今後もゆかさんと呼びますが、これからも宜しくお願いします。

この独特の雰囲気を作った一番の原因は私です お邪魔している身でありながら、すぎのやさんに対して失礼な態度をとってしまい誠に申し訳ありませんでした 他のみなさんへの配慮もかなり足りなく誠に申し訳ごさいません すべての原因は私にありますので、今日をもってこの板から去ることにします みなさまとはとても素晴らしい時間を過ごさせていただき誠にありがとうございました これからは、すぎのやさんを中心に素晴らしいスレにしていただけたらと思います みなさま本当にありがとうございました

すぎのやさんへ。 すぎのやさんいつも考え過ぎ背負い過ぎって思います。 最初の頃のフレポのお返しの件とかね。 いつか気持ちがパンクしないだろうかと神チャレの頃から心配してました。 もっと力を抜いて気楽に楽しみましょう！ しんどい時は無理に参加せず距離を置くのもアリだと私は思います。 何もかもキッチリ完璧にやる必要なんてないんですよ。 考え過ぎて運転に集中出来ないと大変ですからね😄

自分はこの板に来たの当初 ものすごく自分は劣っていると思っていました。 みなさん経験豊富で、知識もお持ちでいらっしゃるし、そのうち自分は相手にされないのではという不安さえありました。 おそらく ゆかさんも同じ思いをされてたのではないでしょうか。

その 橋渡し役を foo3さんはしてくださったと思っています。 レベルの高い人とそうでない人 人数が増えてくれば自然と分かれて遊ぶようになる。foo3さんはそれを懸念してあらかじめ、誰もが楽しめる環境作りを 自分なりにしてこられたと思ってます。 独特の雰囲気に関しては 自分も含め反省点が多々あるので、改めたいと思います。 もう一度 みなさんと楽しみたいので、自分は残りたいと思います。 新たな提案をみなさんと一緒に考え 素晴らしい板にできるように努力したいと思います。

名無しで失礼します、単なる傍観者です。 こういうトラブルはよくあるので珍しくもないと思って拝見していましたが 直近のディープさんの自分は劣っていて相手にされないのではというくだりや メイリンさんの悩んだ末の冷静さと切り替え力、 このスレには思慮深く周りを見ることができる大人の方が多くいらっしゃるのだなと 思わず感動してしまいました お邪魔してすみません 単なる感想ですしレスするのも難しい内容でしょうからスルーしてください 問題が起きた時、辞めるばかりが能じゃないですね

新参者として率直な意見を言い過ぎてしまったようです。ここまで話が出て大きくなってしまうとは思いませんでした。本当に申し訳ないです。 私は誰に居なくなって欲しい訳ではありません。反対に誰も去らないでほしい。今回の件は、７段攻略でできた団結心が強過ぎて、一部の方の板を盛り上げようとする気持ちが強く出過ぎただけだと思います。 それは決して悪いことではありません。ただ、皆が皆、テンション高いのについていける訳ではないので、ほんの少し足並みを揃えてくれるといいな、と思う次第です。

>>833 やっぱりこうゆう流れになっちゃうんですね。 だから本当は言わないでおこうと思ってたんです。 私はすぎのやさんだけでなくGさんにもとても感謝してます。 いつも皆さんや私の猫の事まで気に掛けてくれて。 私は雑談担当です。 ノリについていけない人はそれはそれで、雑談していけば良い話じゃないですか？ 折角別館作ったんだし。 Gさんが去る必要がありますかね？ これでは言いたいことも言えなくなってしまいますよ。 一度思いを吐き出して皆で再出発で良いんじゃないですか？

>>833 >>833 爺さん、私は貴方にもまだここに居てほしい。 貴方は私がここに初めて書き込んだ時、すぎのやさんに代わって一番最初に声をかけてくれて、トリップのやり方など親切に教えて下さいました。要は、ここに迎え入れてくれた恩があります。 もっとも、それだけでなく様々な攻略、まめ知識を教えてくださいました。そんな方を失いたくはありません。せっかくの縁は大事にしなきゃとすぎのやさんに仰ったではないですか。せっかくのここでの縁を責任を取るなんてことで切らないで下さい。

>>833 Gさんは私に無い知識や経験が沢山あって教えて欲しい事もまだまだ沢山あります。 ちょっぴり強引な所はあるけれどいつもドンと構えていて、敢えて言うなら父親的存在じゃないですか。 ノリが続く中それでも戻ってきたいと思えたのは皆さんと一緒にいたいからで、ノリには共感できなくともGさんがここを一生懸命盛り上げようとしてるのが見ていて感じとる事が出来たからです。 決して誰かを追い出したいからではありません。 強要は出来ませんが出来ることなら考え直してもらえる事を切に願います。

名無しさんの方々へ 皆さんのコメントを一つ一つ見させていただきました。 どれも手厳しい意見として受け止めております。 そもそも僕が突然起こした言動で混乱を招いた問題であり、 大変申し訳ございません。 ただ、大変恐縮ですがここで名前を出している方への 批判の様な書き込みだけは、 どうかお遠慮いただければと思います。 意見としては大変ありがたいのですが、 書き込みを見るとどうしても辛くなってしまって… その為僕への意見や批判は構いません。 どうか、どうかよろしくお願いします。

>>828 ゆかさん、あの書き込みを見て、ゆかさんは何か僕に対して 思うところはあったのだろうと思います。 どんな理由であれ、僕のせいでゆかさんに対して何か思わせてしまったことは僕の至らない点があったからだと思っています。 大変申し訳ございませんでした。

>>834 メイリンさん、ご意見とお気持ちを聞かせていただきありがとうございました。僕もこの板で皆さんと出会う事は大好きです。 ただ、どうしても今の流れについていけない焦りがありました。 それにメイリンさんやsherryさんが来なくなっていた事も僕がいち早く行動に移すべきだったと反省しております。 今更ながら恐縮ですが、僕はメイリンさんやsherryさんが戻ってきていただき、またこうして交流したいと思っています。

>>835 ディープさんが初めてこちらに来られた時、劣っているとは感じたことはありませんでした。その様な不安があったにも関わらず、僕もそれに気づかず対応することが出来ず誠に申し訳ございませんでした。

>>838 バロ坊さん、いえ、このような率直な意見を聞くことが出来て大変ありがたく思っています。 今日のお昼前に言っていただいたご意見は、途中から入って頂いた方の気持ちを知る事が出来ました。本当にありがとうございました。

>>833 foo3さん、僕はfoo3さんには感謝しかありません。 今まで僕の代わりにこの板を引っ張っていっていただき、大変感謝しています。 それに昨日、ここで僕を待ってくれている人がいる事を言っていただき、本当に嬉しかったです。

ただ、正直言って僕はすぐにfoo3さんに戻ってきて欲しい。とは言いずらいです。 僕自身、本当は昨日の時点でここから抜けるつもりでいましたし、 恐らくfoo3さん自身も軽い気持ちで書き込んだのではないと思っています。 それに僕がしっかりしないとまたfoo3さんに負担をかけてしまう気持ちもあります。 ただ、決してfoo3さんが嫌いで言っている訳ではありません。 正直僕自身もちょっと分からないんです…すみません。

>>846 すぎのやさん、そのように言っていただきありがとうございます。 一つお願いです。もう少し肩の力抜きましょ。そんなに全て背負わなくていいんですよ。 初期のレスを見た時、ドラクエの話題からある程度の年齢の方(自分も含め)の集まりだと分かりました。いい年齢の大人の集まりですし、それぞれの方に様々な自分の考えがあります。それを束ねようとするのは難しいですよ。それにいい年の大人のしたことに、直接関係なくても板を設立したという立場ですぎのやさんが謝るのを見るのは辛いです。

>>849 新参者の分際で大きなことを言って申し訳ありませんが、謝り続けてるすぎのやさんを見るのは辛いです。 すぎのやさんに非はありません。

みなさんへ 私事ではありますが、実は、オーナーシェフという仕事をしております。店の主です。主は、お店に関する様々なトラブル、働いて頂いている方々のトラブルの全ての責任を取らなければなりません。 そして、それを自覚して、全てを受け入れなければいけません。 非常に辛くて、苦しい職業です。 ですが、働いて下さる方の笑顔や元気な姿を見ると、心の底から勇気が沸いてくるのです。お店を繁盛させようと、必至な姿を見ると、奮い立ちます。 今、すぎのやさんは苦しんでおられます。全てを受け入れ、

責任を自覚して、頑張ろうとしておられます。 すぎのやさんに声をかけるよりも、まずは、ここにいる人たちが、どのようにして行くか、前向きに意見交換をしてはどうでしょうか？それをする事が、すぎのやさんを、いちばん元気にする方法なのではないでしょうか。 みなさんの力が必要だと思います。 初期にいらっしやった方々も含め、お願い出来たらと思います。