教育部の難問の答え【素数と自然数】（5ページ目）コメント

(中学生想定) 素数と自然数は1対1の対応を作ることができるので同じだけの多さがある，と言えます． この考え方は玉入れの玉を数えるときの考え方を拡張したもので， 一緒に投げていって最終的に投げ続けていた方が勝ちになる(=玉の個数が多い) 同じタイミングで終われば引き分け(=同じ個数)，という風に考えられます これを拡張して，このような対応付けをずーっとしていくことができれば同じ個数と考えられるわけです． 素数には(無理くり)nを入れるとn番目の素数が出てくる式を作れるので，このような対応関係をずっと作っていけます (1,2,3... に対して2,3,5....). なので同じ個数，というわけなのですね! 有限の場合では自然数の方が大きいので，直観に反していますね! 発展 この概念を濃度と言います．同様にしてZ，Q，代数的数なども自然数と同じ濃度であることが示されます．これを加算無限と言います． しかし実数の濃度は加算無限ではありません．これを連続体無限と言って，対角線論法などで証明可能です. 加算無限はℵ_0,連続体無限はℵ_1(=2^ℵ_0)ともいいます．

>>90 そうか、改善されるといいな。実際ミホヨも中日翻訳は苦労しているらしいが。

>>89 チー牛さん顔真っ赤で草

>>88 今回の問題は「常識的にどう解釈するか」ではなく「どう解釈できてしまうか」だから、選択肢にない回答もあり得る！が僕の主張だね。 そして実のところ、アンケートじゃなくて報告のフォームからだけど、原神時代からこの手の意見はしばしば運営に送っているよ。 分かりやすく変な文章から「人を棚に上げる」「雪辱を晴らす」のような細かな誤りまで逐一報告しているから、どこまで反映されるかは分からないけどね。

>>88 なんでそうやって一々煽らないと会話が出来ないのお前

>>87 82ではないけど、この問題を出題された後に主人公は「どうして犯人は１個づつタイヤを盗んだのか」と返せるから、少なくともゲーム主人公は「４輪が普通で盗まれた車は３輪になった」と認識してるのとちゃうんか？そこも読み取ればそれ以外の解答にはならんと思うけど。およそ常識の範囲と思うし。 ４輪が普通と思っているのは主人公が勝手に考えてるだけ、問題文にも絶対明記すべき、選択肢にない回答もありえる！って主張するならもうそれでええんちゃう、アンケートとかでミホヨに改善案送ってもろて。てかデイリークエひとつにそこまで必死になれるなら、もっとシナリオとか日本語が変なクエも結構あったと思うからそれも一緒に送ってくれると嬉しい。

>>82 ええと、"「問題文の中の全ての車は4輪だ」と断定することができる"に対する反論なのに、なんで算数や数学を学び直すなんて話が出てくるのだろう？ 多分一度は学校で「文章題は日本語力も問われる」みたいな話を聞いたことがあると思うんだけど、これはそういう日本語力についての話だよ。 それとも「算数の文章題でも同じような問題があるから大丈夫」と言いたいのかな、だとしたらそれは大きな間違いだよ。 どうしても納得できないなら「不備のある算数文章問題に対する小学生と高校生の解決方略」や「児童の作文学力と算数文章題学力との関係」あたりの論文に目を通してみるといいんじゃないかな。

>>84 ほんとそれなw 数学とか科学が正しいって信じてるチー牛多すぎw 数学なんてよくわからんのだから選択肢から選ぶなら「素数って何？」が一番マシだよな。

問題4 ハワード、フィリップ、ジョイスの3人のうち、1人は善人、1人は悪人、1人は嘘つきです。善人は事実しか言わず、悪人は嘘しか言いません。嘘つきは事実を言ったかと思えば、嘘を言うというように、何でも言います。 ある日、ジョイスが「フィリップは善人ではなく悪人だ」と言 そしてフィリップは「ハワードとジョイスのどちらか1人は善人だ」と言いました。 3人のうち、嘘つきは誰でしょうか？ 1.ハワード 2. フィリップ 3.ジョイス

無限でいう前提で物事を測るときに数学の便宜上そうした方が都合が良いってルールを世界の真理みたいに語ってる奴って表面だけで分かった気になってるチー牛やろ？ あくまで数学上のルールだからとりあえずそれが答えになるからゲーム中もそれを答えとしてるだけで今後不変の真理とは違うぞw こんなこと書くとまたチー牛がも～も～鳴くんだろうけどw

素数の問題は、あの程度の問題文では中学生くらいの素数って知ってる？レベルを想定するか、高校大学レベルを想定するかで答えが変わってくるよね。後者だと「数が多い」っていう表現は良くないと思うけど。

>>73 小学生と中学生の数学を学びなおすと納得出来るようになると思う 文章→□△〇→xyzって順番で問題文が変化してきたと思うけど、あれは今まさに君が今拘ってる車だとか常識だとか、そういう計算に邪魔な要素を取り除いて必要な数字の部分を抽出する能力を身に着けるための勉強 この問題の答えはそもそも車かどうかは関係ないのに、そこが理由で混乱するならこの能力が身についてない 煽りと誤解されそうだから捕捉するけど、大人になってこの能力が失われてる人は普通にいるし自由な発想が必要なクリエイターなんかには邪魔でもあるから学びなおすかは君の自由

>>79 「数学の定義上は同じと見なすことができる」から同じなんだぞ。前提条件がないからこそ同じ

>>77 発想好き

無限に発散させた場合の数は数学の定義上は同じと見なすことができる、くらいが正しくない？ 前提条件もなにもなしに数が同じと言い切れるようなものじゃない気がする。

タイヤの問題に関しては完全にミスってるよな 少なくともあの世界にある車は見える限りは全部3輪車なわけだし

素数も自然数も"数"の数は同じだから、っていうなぞなぞ問題じゃなかったのか……

まさかゲームの掲示板で勉強の論争になるなんて… にしても頭使う問題ばっかだな😇

>>71 いや、問題と答えは厳密にいうと正しくないよ これ系のデイリー全部問題としては穴だらけだから 数学じゃなくてなぞなぞレベルだと思っておくといいよ

>>60 今日出た 答えは29日な 2の29乗とか天文学的な数字になるんだがデカイ溜め池だな