ネフティの評価とおすすめアビリティ【オクトパストラベラー大陸の覇者】（10ページ目）コメント

>>177 何故プリムロゼEXとの重ねがけ限定なの？必殺の20%バフの方が珍しいってわかってる？ エリカの必殺バフ10%だけど十分強いし評価されてるよ。 誰かが書いてたけど、必殺バフの強さをきちんと理解できてる人だけ評価すればいいと思う。このゲームバフデバフややこしいし理解してない人の方が多いゲームだから。 自分は延長アクセもあるから引くし、多分やりこんでる人は引く人の方が多いと思いますけどね。

ここでネフティが必殺だけで採用する価値があるとか主張している連中は、9.7という評価が低過ぎると思ってんのかなー

>>174 15%・1ターン以上の効果が見込めるバッファー or デバッファーでいいと思いますよ。

>>175 ＞1ターン問題も延長アクセでええやんｗｗ 流石に天賦4アクセを前提にするのは… ＞延長アクセ無くても他必殺と重ねがけでも使えるって教えてくれてる人もおるやんｗ 例えば前に出たプリムロゼと重ねがけすると10%しか増えないけど、その10%の為にネフティ連れてくってこと？

ネフティの裏はサリサでしょ

エアリー言ってる人いるけど自演でしょｗそうじゃないなら皆がエアリーの再使用turn数知らんのかなｗ 1ターン問題も延長アクセでええやんｗｗ 折角リシャールの裏にロゼ置くって教えてくれてるのに弱点を無視してネフを連れて行くまでも無いって意味わからんなｗロゼがネフに変わるだけやんｗ 延長アクセ無くても他必殺と重ねがけでも使えるって教えてくれてる人もおるやんｗ

>>170 もっと適しているキャラってどんなやつですか？

うちの旅団だと斧パ以外で採用する事は無いかな。 斧自体、編成する機会がほぼ無いが。

>>169 言ってることは一般論としては正しいと思うけど、ネフティの話としては当てはまってない気がする みんな忘れてるのかもしれないけど、仮に毎ターン交代して可能な限り必殺空撃ちしたとしても応援マックスまで6ターンくらいはかかるんだぜ ネフティが前衛に来るターンはシールド削れないから、他のキャラでカバーする必要がある（ここも早めにブレイクしないといけない〜と矛盾する）。 そこまでしてやってようやく15%/1ターンの必殺が撃てるようになるわけだが、流石に微妙ジャネ？ だったらそのネフティがうろちょろしている所を他キャラに切り替えた方が強い気がしないか？

別にネフティを弱いと言っているのではないのですよ。 ただ、弱点を無視して必殺を撃つためだけにネフティを連れていく程のものじゃ無いですよね？と指摘しているだけです。 先ほど、バッファー、デバッファー、タンクを前後に置くという話がありましたが、その枠に攻撃をしないネフティが優先して採用されることはあまり無いのでは？ということです。

>>168 それはバッファーを前後に置く理由であって、ブレイク中にバフを撃つ方が効率良くなるというわけじゃありませんよね？ 勿論ブレイク中にバフやデバフを撃ちたいこともあるとは思いますが、その状態ならばネフティの「応援をマックスまで貯めてやっと15%、標準は1ターンしか持たない」必殺よりも、もっと適しているキャラは他にもありますよね？ 必殺が何回も使えるから頭ひとつ飛び抜けている…とのことですが、他の方も指摘していましたがエアリーを使えば解決なわけで… それだけのエンドコンテンツを前提としておきながら、応援を貯めるという手間をかける必要があり、マックスまで貯めてもようやく15%、標準では1ターンしか持たないネフティをその為だけに連れていくというのは違和感があります。 そもそもの158ですが「かなりざっくり言うと」と書いてある通り、そこまで厳密に条件を設定しているわけではありません。 あくまで毎ブレイク毎に応援をマックスまで貯めても15%しかバフがかからず、基本的に1ターンしか持たないネフティの必殺を毎ブレイク中に打つのは効率悪いと指摘しているだけです。

続きです。 また、ブレイク中にバフを撃つこともエンドコンテンツでは多いと思います。 理由としては早めにブレイクしないといけない為ブレイク時以外はシールドを削る方が良いパターンがあるからです。 例として、巨王一階では激流陣ではなく波紋斬りでシールドを削り、ブレイク中に激流陣を使うパターンもあります。 120npcでも同様にクリア者はブレイク中にバフデバフをする人が多くいます。 鍛錬を重ねた獣人戦ではバフをサザントスに一極集中させる戦法が実装当初では流行りました。 この事からも生半可なキャラで攻撃するよりも一部のキャラに火力を出させたほうが強いということは明らかです。 必殺バフについては確かに皆さんが言うようにとても強いですが、必殺バフが重要になってくるのはサポアビと装備、バトアビのバフデバフが完璧に出来るほどキャラが揃った段階の話になると思います。 現状必殺を10回も使えるのはネフティだけなので他キャラにはない独自性が有りバッファーの中でも頭一つ抜けてるのは間違いないと私も思います。

>>166 164とは違う人だけど、バッファーは基本前後に置くことが多いです。タンクの裏にバッファーを置くことも多いです。 理由としては別列だとバフを重ねがけできないからです。 例えばリシャールとバルジェロを前後に置かない場合、リシャールの激流陣とバルジェロの討ち入りの合図の両方のバフ(30%)をもらえないキャラが二人も出てきてしまいます。 なので上手い人は前後にバッファーを置いてそのバッファーの枠の火力はあまり気にしない傾向にあります。 たかが物攻15%と思うかもしれませんが、必殺と重ねがけをすると倍率が高くなるのでばかにできません。 また、バッファーを前後に置かないとバフのターン維持もし辛くなります。 他にもブレイク前にリシャールの必殺を使い、ブレイクするターンにプリムロゼExの必殺を使い、エリカの10連でブレイク兼火力を出すというパターンもあります。 現状ダメージ上限突破を持ってるキャラが限られてるのでその人たちにバフを集中させるという意味も有ります。

>>164 気に入らないなら具体的に何がおかしいのか指摘すれば良いだけで、「理解が浅い」とか「駒が揃ってない」とか「ライト層の発言」といった相手をばかにする発言はやめましょうねー

>>164 どういうレベルならブレイク中のターンを無駄にしてまで必殺バフを打った方が効率良くなるの？？

>>163 それはエアリーを付けたプリムロゼexが強いだけだと思いますよ笑 必殺枠のバフを10%増やすためにネフティを入れるとか考え出すと、それこそ他キャラでも良くなりますし、ネフティならではの強さというわけじゃ無いでしょう。

ていうかブレイク中に4人全員で2ターン攻撃とか言ってるレベルの人じゃ必殺バフの議論なんて出来んでしょ。発言がバフデバフの理解が浅い駒が揃ってないライト層の発言。

>>162 横から失礼だが、バフの仕様を考えたら、プリムExと組み合わせたら簡単に必殺枠の30%達成出来るんだし、それと込で行くならアクセ無くても最長3ターンは行けるんだから、ブレイクターン、ブレイク中含め打点上げられるよな で、プリムExにはエアリー付ければ更に打ち放題だし アクセで延長出来るなら必殺バフ30%をシールド削りターン中も維持が狙えるし全然アリな気がするけどね まあ、そこまでするかどうかとか、アクセでの延長はハスミとプリムExでしか出来ないから本当の廃課金で、かつその上で実用性があるかは未知数だから、机上の空論にはなっちまうがな

>>161 よくあることかは知らないけど、もったいないのは確かでしょ？ できればブレイク前にバフをかけるのが理想な動きなのは確かだし、バフ・デバフだけを見ればネフティ以上が沢山いるのも確か 廃の動画がどれを指すのかは知らないけど、それは1ターンも惜しんでバフをかける間も無くブレイクして速攻クリアを目指す時の動きじゃ無いの？？ そういう動きを前提とするなら、それこそネフティは入ってこないと思うが…

>>158 ブレイク中にバフ使うことなんてよくあるし、廃の動画見てもブレイク中に使うことなんてざらにあるけどなぁ バッファーの後ろって基本バッファーだからバッファーの列に火力なんてさほど気にしないけどなぁ リシャールの後ろにEXプリムロゼ置くのも普通だと思うし剣パでもリシャールの後ろにバルジェロいるのも普通だし最近だとEXプリムロゼとネーハのコンビも見かけるし