サフェルの遺物と評価・パーティ編成【スタレ】（2ページ目）コメント

>>1799 符玄は餅の効果が強くてキャス実装時の周回用キャラとして注目されてたよ

定義とか上位互換とかハマるボスとか関係ない、こういう時名前すら出てこないキャラが型落ちなんだよ 恒常の白露すら槍玉に上がる中、すり抜けに追加されて目にする機会多いはずの符玄とかね

>>1797 なるほどな。 たぶんだけど、型落ちないマンはしきりに花火を例に挙げてるから、「性能据え置きのまま復権することもあるんだから、すなわち型落ちではないのでは？」って考えありそうなんだよね だから今バージョンから数えての明確な数字指定は欲しいなって あとコンテンツ範囲の指定、攻略速度の指定は、これつけておくとギミックがー、エネミー構成がー、報酬は貰えるからーって言い訳する余地が消える

>>1795 同じ認識だけど言葉足らずだったかも 型落ちになるキャラもいれば復権するキャラも居るってのは同じ考え 持続撃破は最近の異相でほぼ必須だったし直近数回のそれぞれ高難易度で使用するかってのも妥当だと思う 3回とかの具体的な数字は一存で決めれないと思ったから今まで避けてた

まあ実際は速度なんて誰も測れないし遺物や餅にも依存するから、どこまで縛っても机上の空論にはなるんだけどな。

>>1793 特定テーマの特化サポーターは、そのテーマの主軸キャラの最新性に依存するよね。 直近だとダリアで霊砂とか新停雲が復権するイメージかな。 つまり環境要因で相対的に評価が決まる性質がある。 あと、全キャラ持ってて選択肢に入らないまで言うと、記憶とファイノンとアナイクスで全部粉砕できるから、他全部使わないことになっちゃう。 なので、「全キャラ無凸で保有しているとき、好みとか関係なく性能だけで高難易度を攻略すると過程し、直近3回の庭末日虚構異相において攻略速度が上位3位に入ることがなかったら編成は型落ち」くらいで縛るのがいいね。 直近3回にしてるのは、ギミックのせいで相性不利有利でて偏っちゃうのを防ぐためだね

>>1792 黄泉愛用者並の意見として、無凸比較なら銀狼より流石に桃色狐の方が庭とか異相ナイトの攻略R短いよ。下の方でも出てたけど、2凸銀狼なら無凸椒生を上回るくらいのバランス 持続入り黄泉の方が強いかどうかは持続ギミック有無によるかな 好みとか抜きで性能で見たときね？それなら黄泉自体型落ちなんで桃色狐くん型落ちだね

>>1789 参考程度にどう穴があると思う？自分の意見もブラッシュアップしたい

>>1788 今では銀狼サフェルや持続に入れたほうが強いから虚構でさえ必須とは言えない 今回は文章量減らすために省いたけど好みとか抜きで性能だけ見た場合の話 キャラが好きだから使いたいと型落ちは方向性が違うからね

あと恒常を除外する側もナンセンスだな。白露はサポーターじゃないならノイズだけど。

全キャラ持ってるけどこのアタッカー好きだから使いたい、はあるからね。このゲームはキャラゲーな以上、好きなキャラ使ってなんぼだしな

型落ちはあると思うけど、「全キャラ平等に持ってる時に採用されないキャラが型落ち」という定義だとまだ穴があると思うな

>>1787 椒生は黄泉パで一応必須パーツやで。黄泉自体使わなくね？って言われるとまあ俺は好きだから使ってるけど。あと花火も飲月引っ張り出す時は一応必須パーツではあった。 全キャラ持ってても特定のアタッカー使いたいときに選択肢になるなら倉庫番ではないという説もあるんじゃない？

で、アーチャー来るまで花火が倉庫番だった事実や椒生に現状出番がない事実、逆にファイノンやキャスで採用考察されていた恒常キャラ達を論外と一蹴している矛盾を指摘している

>>1783 今それをやってる こっちは全キャラ平等に持ってる時に採用されないキャラが型落ちいわば倉庫番 あっちは選択肢がひとつもなくなって将来性がなくなったら型落ちいわば完全下位互換

同一人物が独り言で会話してるだけに見える

まだやってるの？ 型落ちしてると思う側と型落ちしてないと思う側、それぞれ型落ちの定義をまずは揃えなよ

>>1781 客観性が無さすぎるなw tierが機能してるとでも？ ←主観 元々欠陥あって終わってる←主観 恒常キャラしか例に出せない時点で語るに落ちて←主観 ブローニャはファイノン初期に使われてたし白露はキャス豊穣の選択肢として考察されてたけどそういうのは都合の悪い恒常キャラで欠陥があるから無視かw

>>1772 恒常キャラは例外って意味がわからない。最初期もしっかり環境はあるし。理由が具体的では無さすぎて筋が通ってないよね。

>>1779 うんうんつまりアーチャーが来る前は色々理由があって出番がなく型落ちしていた事実は認めるわけね