フォフォの強化内容と評価・おすすめ遺物【スタレ】（17ページ目）コメント

>>8430 論点すり替える癖やめな。あととても滑稽だよ。 0Rなんて数ヶ月やってたらみんな出来ちゃう事だから全然マウント取れるような事じゃないよ？計算して数字として出してるんだから最適じゃない事は事実なんだよ。 盲目的になりすぎてる。君の言ってることもやってる事もまるで悪質なホタ信

>>8429 オウム返ししかできないあたりマジで0ラウンドしたこと無いんだな。 トリビーの初手必殺技が必要な時って基本的にトリビーの速度が遅い時だけ。他味方が動く前に必殺技を使いたいから初手必殺技が必要になる。だけど0ラウンドは基本的に鷹DDDウェンワ(速度ガン盛りのトリビー)しか択無いから必殺技は0行動値で使えないし、使う必要が無い。要はトリビー餅なんて想定してる時点で0ラウンドやった事ない素人って事。 ジェイドに関しては今まで何度も言ってる事だが、追撃でEP回復できるから何？お前なんでEP回復使う必要があるのか分かってないだろ。フォフォの必殺技は2wave目に必殺技を複数回復使うための圧縮要素だって言ってるだろ。それを理解できてないと話にならん。というかアナイクス使え。 これ言うと霊砂でできるって言うの予想できるので補足すると、霊砂は行動値でマダムとトリビーをEP回復できるが、敵の数が揃って無いと回復に繋がらない。フレイムスティーラーみたいに最初から5体じゃない敵の場合、トリビーの鷹DDDと相性悪くなりやすいからEP回復として不十分。

>>8427 文章読めてないってそっくりそのままブーメランだよ？まずトリビーの初手必殺にメリットがないと思ってる理由はなに？ジェイドの追撃は行動値を消費しないのと追撃でもジェイドのEPは貯まるんだよ。 そしてその0Rにおいてはフォフォが最適だと言われているってソースを早く出してよw

>>8425 パーティの所持キャラも前提にしてくんの？それキャラ個人の評価なん？笑

>>8426 マジで文書読んでないんだな。それか理解できてないのか。 霊砂が自身の行動値依存時点で0ラウンドじゃ使い難いだろって意味分かってないだろ。 そもそもEPに十分とかないし。フォフォのEP回復は必殺技の圧縮が重要で使ってるのに、ジェイドは追撃で回復するとか意味分からん事言ってる。 トリビー初手で必殺技使うメリットないし(どうせ速度遅くしてるんだろ)、鷹DDDで1回通常攻撃でEP溜まるのに何言ってんだ。0ラウンド目指してるのになんでトリビー餅使ってるんだよ。 というかジェイド使うのかよ。アナイクス使えよ。

>>8422 だからその全体EP回復が不要と説明してるんだけど？説明してる通り｢マダム｣のEPに関してはマダムの天賦で霊砂の方が0RでもEP回復量が上回るって所までは理解出来てる？その上で更に解読付与があるのと、｢全員無凸餅｣と言っている通りトリビーは餅によって初手必殺確定。ジェイドも自身の追撃によってEP回復される、霊砂もうさぎ追撃で回復される。 どこにEPを回復したいキャラがいるの？

>>8421 も、、、もしかしてヘルタおりゃん、、、？ 引用→ 味方が攻撃を行う時、攻撃が命中する敵に「解読」を1層付与する。攻撃を行った後、その回の攻撃で命中した敵1体につき、マダム・ヘルタはEPを固定で3回復する。カウントされる敵は最大5体まで。 必殺の効果でも餅の効果でもなく攻撃出来る範囲によってEP回復+解読付与するんだよ？なにがズルいのw

>>8423 耐久抜き0ラウンドなんてある程度やってればできるんだから話しても意味ないだろ。まぁ虚構叙事や末日の話をしない理由が耐久要らないからなんだけどね。

耐久キャラ板で0Rの話する程滑稽なことはない 0Rしたいなら耐久抜けよ

>>8419 『全体』EP忘れすぎだろ。だから0ラウンドで使われてるのにそれ忘れてどうするよ。スキル行動値依存の時点で0ラウンド想定だと使い難いのに。 解読云々言ってたけど、まず42溜まらない事無いだろ。ちゃんと他耐久使ってる？ま、鷹DDDトリビー使ってる想定で物言ってたから万人向きの話をして無かった。そこはすまない。

よく分からんけど霊砂は羅刹餅前提で語られてるのか。本人にEP配る能力ないし。それを評価に加えるのはなんかズルくね。ここの最強キャラがどういう想定でランク付けされてるのかは知らんけど

>>8413 無駄に長々と語ってるけど、>>8418が言うように解読層数とスキル・必殺・ウサギのEP回復の差を比較に出してない辺り、逆に霊砂の強みがわかってなさそうだし、そんなのが「フォフォの強みが～」とか言っても説得力皆無 根拠も、具体性が一切ない理屈とYouTubeで紹介される事が多いから、なんて中身のなさでよくここまで得意げに語れるもんだわ

>>8418 ミスタッチで文が途切れた。 DPSも当然ながらそうなんだけど、フォフォは必殺が被弾にもよるけど大体3Tで20%だから44EP フレイム想定だと霊砂スキル1回で15EP回復するんだよね。スキル必殺スキルになるとこの時点で45EP回復になるの。 あとヘルタは解読の層数が大切なんだけど、0R想定ならフォフォは解読への貢献は2か3、霊砂は20程になるから何をどうしても霊砂が現最適だよ。 で、どこで最適と言われているのかのソースは？

>>8413 DPSも当然ながらそうなんだけど、ヘルタにおいては天賦で味方の攻撃が一体に命中する毎に3回復があるからしょうしょ

フォフォ先輩が最強で片付けません？

>>8415 誰もアナイクスが霊砂欲しいとは言ってないんだよな〜。逃げ道潰してるだけだから勘違いしないでくれ。 マダムヘルタアナイクストリビーだと攻撃バフが足りないからそもそもEP以外の部分で相性良いって当たり前の話をしなきゃいけない程、理解できない訳じゃないでしょ。

>>8414 アナイクスが霊砂欲しいと思ってるフォ信エアプで草 そもそもどっちかっていうとメインアタッカーした方が強いし、アナは必殺大事だからフォフォの方が欲しいわ

>>8408 そもそもここの板って大抵持ってない奴かフォフォ1凸してるかの2択だろうから話が噛み合ってないんだろうね。フォフォ1凸か餅持ってればSPの呪縛も無いからDPAも変わる。霊砂も1凸すればってなるんだけど、元の火力が撃破の時と違って低すぎるのと、アナイクスが来たことで靭性削りができるとはいえ、マダムヘルタがそもそも靭性削りの恩恵が少ないキャラだから強くない。アナイクスの弱点付与が使いやすかったら少しは話が変わるんだけど、使い難いから...。

>>8408 やっぱりDPAの話になるよね。ま、予想通り。霊砂が強いと言う人の大抵はそういう話する。だからフォフォの強みを分かってないんよ。DPAは壁殴りでの数値であり、基本的に何ラウンドも経過した物から数値を取ってる。だからダメージの指標としては正しい。が、それが重要じゃないのがこのゲーム。確かにクリアする程度であればDPAを参考にするのは問題ないが、どれだけ早くクリアできるかにおいては意味ない。特にラウンド制の裏庭は意味ない。意味ない理由としてはキャラの行動調整できるから。0ラウンドするような奴は1waveにSPや必殺技温存などをしたりするわけなのでDPAのような規則正しい行動はまずない。 で、フォフォの強みが全体EP回復だから0ラウンド調整しやすいわけ。だからモーディスであろうと使う人がいる。YouTubeなどで相性良い耐久でフォフォが紹介される事が多い理由。 そもそもDPAって被弾EPとか考えてないから実戦とずれるんだよね。フォフォなんてアグライアの最適なんて言われてるけど、DPAだと他の耐久と余り数値的に変わらないなんて結果を出してたりする。EP計算は難しい。

>>8411 豊穣は更新が少ないってのもあるからね、似た役割の存護も含めても更新がほとんどないし 更新多めの知恵で、末日最強編成だとマルタキャストリスに混ぜるアルジェンティはヤバいと思うけど、今までもちょくちょく最強編成で使われてたし