パンデモニウム零式煉獄篇2層の攻略｜マクロver1【6.2レイド】（3ページ目）コメント

少し前にガイアの野良PTで出会った８方向処理 フィールドの床の模様とマス目を利用した方法でデバフの有効範囲も丁寧に教えてくれた上で８人全員の待機位置と移動方向と最小限の移動距離全て固定してた フィールドマーカーを散開位置に置かなくても位置がわかるしすぐ移動できるから従来の方角や安置の目安にマーカーを置けるメリットが個人的には大きかった 野良の割に他の８方向処理よりも待機場所での接触事故も少ない、移動時の接触事故も少ない、何より他ではどうしても不安が拭えない近接が安心して攻撃をし続けられた さらには秒数も見なくていいしデバフの左右だけ見ればタンクとヒラは完全に位置固定、DPSも2択から自由選択で似たような処理方法はあれど文字通り過去一で楽に処理できたPTだった 唯一残念な点と言えば説明をしていた人を探そうとしても名前がわからず解説動画にもなくツイッターに情報が載っているわけでもなかったので 今更探しても見つけられなかった、という事実 これを解説動画で出してほしいマジで切実に

後追い攻略が1週間遅ければ野良の主流もgame8も8方向になったかもしれないけど、game8マクロが早かった事で安定した部分もあると評価しないとな 当のぬけまる固定はとっくに8方向散開導入済みだからやっぱりねって感じはあるけど、事故らず出来るし事故ってもどうにかなるし野良はこのままでいいわ

>>178 慣れてる人ならどっちでも大差ないていうのは同意で今更変えるのもリスク大きいから変えなくてもいいと思うけどほとんど差がないってことはない トレースするだけの臨機応変に対応ができない人は結構いるから欲張って事故る場面は多い 不慣れな16は20の双撃着弾見てから動く場合があるから猶予が2秒くらいしかなくて当たる キャスなら巻き込みがない位置で自分の番まで止まってればいいけどわざわざ回ろうとすると移動が大きくなる 不慣れ含め良くわからないけどこう動けばいいってやってる人ほど8方向のメリットがでかくなる

>>177 理解度が低いんじゃない？ 16は自分の魔活終了したらさっさと12に行けばいい 12も理解度が高くて8にいるなら全員で8にいけばいい なにをどうやったら20と事故が起こるというのか それに硬軟双撃のくっそながいリキャストまで相当な時間があるのだからそれまで20はふたりとも足元にいればいいし、そのくっそながいリキャスト始まったらサークル内側に立ってればいい なにも○○正直にサークルの中心に立たないといけない決まりはないんだ 臨機応変にやっていけば12が殴れないなんてこともないよ ていうか理解度高くなればなるほど、2つのやり方にほとんど差がないことがわかりそうなもんだけどね・・・

>>176 零式実装2日目から野良でもある散開方法なので紹介しないのもヤバいよね。 8方向散開の方が合理的。 8人中6名は場所確定し、DPS2名は空いてる方かPTメンバーリストをパッと見たらある程度判断も可能。 20秒の人だけタゲサー踏んでおき、他は自分のカウント覚える必要はなくダメ増加デバフ消えたらタゲサー踏む、範囲攻撃受けたらちょい下がる…これだけだし事故も少ないしちょい下がる人はヒーラー・レンジ・キャスなら初期位置より少し下れば事故防げるしね。 グルグルは20秒が南に行く時に16秒が少し移動遅れると範囲爆発の餌食だし、12秒が近接なら少し近づかないと攻撃出来ないし攻撃して所定の位置まで戻らないと20秒の人に範囲爆発当てるかもだし、もし事故れば南側に人集中してるからワイプした方がいいレベルまで崩れる事も少なくない。

カヘキシー1回目固定にしてくれないと野良に遊びにいけないよ・・・ これ採用しないのはさずがにヤバイレベル D2D3調整は、D1D4がデバフついたら最速移動することで、 自分のデバフの色だけ見て移動すれば、後は開いてるとこに入るか、両方空いてたら優先順位に従って動くだけ。 気を付けるのはそのくらいかと そもそも猶予すごいあるから適当でもいけるけどね

8方向の方やりやすいよね？ グルグル方式見たらサブ垢でわざとミスりますね＾＾

>>173 激しく同意。 残り秒数は20だけ確認して20じゃなければタゲサーから離れておけばいいだけだしね。 んで他は自分のダメ増加デバフが切れたらタゲサー踏む、範囲攻撃されたら持ち場に下がる、下がらなくて範囲攻撃もう一度きても巻き込む事はほぼない、範囲攻撃されて下がってないの気がついてたら次の人が気持ち中央に入ると事故防げる…これが出来ない、メリットに感じないって人が多いって事なんでしょうね。

８方向に変えてほしいわ 必要以上に移動したり、平気で詰めでもないのにDPS欲張ろうとするチョコボ頭の野良にとってぐるぐるは特に事故起きやすい カーテンコールができるんだからこれも同じようなやり方でいいし、DPSも盛れるからやらない理由がよくわからん

南北→初期位置が南側2マスのどっちかでAoEなら逆側行くだけ 内外→初期位置が内側2マスのどっちかでAoEなら逆側行くだけ これだけでしょ何も変わらない 大移動しなくていい分だけ内外の方がちょっと合理的

>>170 その判断が出来ない人が多い？から北から南をAOEか頭割りか固定してくれって言ってるね。 ま〜そういった人は散開場所固定にしたところで結局事故起こしそうだけど… 理にかなってない場所固定方式じゃなくて頭割り内側、AOE外側のままでいい。

今のマクロならどちらが北か南か判断する必要ないんだよね 内周の安置で全員待機してAoEついたら外周行くだけ 方向音痴の迷子も出にくくて良いと思う

>>167 これ自分も全く理解できなかったんだけど身内に南派がいたから話聞いてみたら「脳死でピクミンしてると南固定の方が簡単」だそうな 東西だけわかれてあとはついてくだけAOE付いたら北に2マスだったのが頭割りが南寄りか北寄りか確認して南or北に2マスに変わるから難しいとさ いや普通は安地2マスみて頭割りのところに移動→AOE付いたらもう片方に移動だから北でも南でも変わらんのだわ

今週消化してて一回目カヘの20秒の二人が16秒を巻き込まないを意識しすぎて南で二人で倒れてた 16秒が遅れてたらお前が床舐めてろでいいからまっすぐ南に向かってほしい

>>165 外周に行くってだけで考えること増えるの意味がわからない…… どっちのやり方も床次第で行き先変わるのは同じで視覚的に判断するのも同じなんだけど

>>165 すぐ下の164が言ってる気がしますが「基本的に」ぬけまる参照であって完全にぬけまる式と同一とは言ってないですね。 事前の考えもまず東西、次に寄生、エーテルチェンジ挟んで床とそれぞれに考える猶予があり、床も内周十字を見つければ四か所確定するので最初に行く場所を内周寄りに考えるだけでできます。 なおかつ四隅は近接が2GCDほど殴れなくなるので人数の多い頭割りは内周側に配置する方が合理的な処理方法です。 一回目八方向のようにより合理的な方法に変えるということならまだ理解はできますが、あとから不合理な方法に変更するのはさすがに問題があるかと

2カヘの散開ですが、今のマクロだと床安置見極め且つ寄生の向き判断している状況で、床次第でAOEが北行ったり南行ったりしなければならないって考えること増やしてませんか？ 163さんもおっしゃっている通り、ぬけまる参照なら北：AOE 南：頭割りに変更すべきかと

>>163 ↓ 以下参照 ↓ マクロ、および記事に関しては基本的に「ぬけまる」様(以下敬称略)の解説動画を参照させて頂いています。 …なので『 基本的に 』はです。 ゲーム8版打ち合わせマクロ及び解説の方が合理的です。

>>カヘキシー2回目の散回 、ぬけまるでも北がAOEで南が頭割りになってるのに、こちらのマクロおかしくないですか？

>>158 それは近接に16が付いた時殴れなくなるからNG >・16秒の人は自分の最初の爆発を確認したら、20秒の人の通り道を開ける >・20秒の人は16秒の人の動きを待たずに南へ真っ直ぐ突っ切る この2つは確かにめっちゃ大事 16が遅くて20に巻き込まれる、20が回ろうとして逃げてる16を巻き込む、東西の20が真南じゃなく中央寄りに向かって東西の20同士で巻き込みあう みたいな事故が防げる ついでに・12秒の近接は爆発する際少し離れる を意識すれば散開してからの事故要因はほぼ潰せると思う