アプデの調整内容まとめ｜最新アップデートVer.11.1.0【スプラトゥーン3】（2ページ目）コメント

>>173 170文が変だったね 172→170文が変すぎる 173→172文が変なんじゃなくて君の理解力が足りないだけ お前マジで大丈夫か？ 病院行ってこい

>>172 不遇だとは言ってるけど、それがスプラを批判する理由にはならないって言ってるんだよ。武器の強弱がある事は仕方ないことだと思ってるし、どうしても嫌なら武器を乗り換えればいいだけって話だろ？ 弱いと愚痴を垂れるのはいいとしても、それを理由に運営を叩き始めるのは違うって言ってるんだよ。 今のダイナモには多少不満があるのは認めるが、大型の調整が来た直後なんだから納得はできるし、リッターとかガロンに矛先向けるのはわけわかんねぇよ 俺がモデラー使いだって言ったのも、俺からしたらそいつらと大差ねえぞって話をしたかったんだよ

>>171 それともう一つ。 何度も言っているが、まともな案も出せないくせに偉そうに口出ししないでくれ ずっと言ってるよな？口を出すだけなら簡単だって。 お前は、ボランティアじゃないんだから詳しいことは考えないとか言ってるが、それは単なる思考の放棄じゃないのか？ちょっと考えれば4vs4の塗りという概念のあるゲームの調整が簡単じゃないことくらいわかるだろ？考えることを放棄して批判ばかりするなよ。批判したいなら、まともな案を出せるくらいには考えてくれ。それが出来ないなら口を出すべきじゃない。ここまで言わないと伝わらないのか？ 明らかに調整不足に感じたり、これ意味あるのか？って調整は今までにもあったよ。それは俺も同意する。だけど、今回の調整は新システムを入れて、武器の射程差による影響や格差を小さくしようとする意思をしっかりと感じられたからいい調整だって言ってるんだよ。 足踏みするよりも、大きな一歩を踏み出そうとする姿勢を見せてくれた事を評価してるんだよ。 応援もアドバイスも出来ない道端の石は、石らしく大人しくしてろって言ってるんだよ。そろそろ理解してくれ。

>>171 文が変なんじゃなくて君の理解力が足りないだけだよ こっちの話が支離滅裂だと主張するのなら支離滅裂になっている点を挙げようね。それが出来ないなら君の主張に根拠はないと断じられるだけだよ 君はスト6のバランスの話をずっとしているけれど、こっちの話が通じていないみたいだね。スト6がバランスがいいゲームである事はこちらも理解したけど、全てのユーザーが満足していると言っているわけではないよね？って話をしてるんだよ。少数派だとしても、「バランスが悪い」とか「不満がある」と主張している人はいるでしょ？って話をしてるんだよ 君が話の本質を理解できていないと指摘されているのはそういう所。読解力が足りていない（もしくは意図的に都合の悪い部分をスルーしている）せいでこちらの主張に対しての返答が噛み合っていないんだよ

というかお前もプロモデラー不遇って言ってんじゃねえかよ 実際そうだろうしな 逆にガロンとかリッター、ダイナモとかあんな即キル納得できるわけないだろ 普通に考えたらわかるだろ

>>170 文が変すぎる 何言ってるかわからん 話の本質じゃなくてお前の話が支離滅裂すぎるだけだ 人のせいにするな 文章も表現も滅茶苦茶すぎてわかりにくい ゲーム開発人の話を聞けばわかるが適当に調整してたりするぞ素人でも気づくようなことを放置してたりな 素人は黙っとれは通用しないってことだよ 逆に言うならそもそもプロならちゃんと調整しろよ 武器の格差は誰がどう見ても明白だろ 実際スト6はかなりバランスがいいと言われている お前の言う素人にもな

>>169 文が変だったね これまての言動から、自らが素人では無いということを証明する材料をこちらに提示すべきだ って言ったほうがわかりやすいね

>>166 そして、君が素人であることを説明しろとこちらに求めていた以上、君はこれまでの言動から自らが素人では無いということをこちらに証明する材料を提示すべきだと俺は思うよ

>>166 君が話の本質を理解できているならば、君のすべきだった返答は「何故自分が何も生み出せない素人といえるのか？」ではなく、「（素人であることを否定するのであれば）自分は素人ではないことの証明」または、「（素人であることを理解した上で）こちらの意見への反論、もしくは賛同」なんだよ それを行わずに既に何度も君に対して言っている「素人」という発言に対する説明を求めるというのは、話の段階を後退させるだけにしかならないから控えるべきだし、会話の流れを破壊しているだけの行為なんだよ

>>166 まともな読解力があれば何故なのか分かると思うのだけれど… 君は運営の調整に対しての批判を繰り返している割に、君の口から具体的かつ、多くの人が納得できるような内容の調整案が出てこない（寧ろ出てくるのは穴だらけの調整案である）からそう言われるんだよ そして、君が素人であることを俺は問題視しているわけではない 素人でありながら運営に対して過剰な批判を行っていることを問題視しているんだよ 追加で言わせてもらうと、君が今した質問はこちらの質問や意見を無視して自分の土俵に持ち込もうとしているという意図があるようにしか見えない 「話し合っている」と自分で言っているのだから、こちらの質問や意見に返答して、その上で気になる部分に質問してもらえないかな？そうでないと会話にならないということを理解してほしい

>>164 その前に俺が何も生み出せない素人だとなぜ言えるのか説明してもらえるか 話はそれからだ

>>159 どの部分について同じ意味が羅列されていると言っているのかが分からないけれど、結局君は先の事を考えていない抽象的な調整案しか出せない（もしくは出さない）ってことで合っているよね？ その意見って素人の考える範囲内でしかないってことを否定できるだけの説得力を持っているのかな？そして、どうしてその程度の案しか出せないような人間が偉そうに運営を批判できるのかな？ どうしても運営を批判したいのなら、今の振り速度をどれくらい遅くして、全体フレームを据え置きにするのか長くするのかくらいは明示して、その結果バトルでどれくらいの影響が起こると想定されるのかってくらいの具体的な意見を出してくれよ そろそろ、自分は能力も無い素人のくせに運営よりもまともな案を考えていると高を括って偉そうな発言をしているだけの人間であるということに気付いてもらえないかな

>>159 ほぼ同じとは言っても、それは他のゲームと比べてバランスが良いだけであって、強い弱いの差がある事は否定できていないよね？それに、君はレート帯への言及がないけれど、どのレート帯でも全キャラが同列に居るといえるのかな？ 上位帯だけを見ればそういった調整は不可能ではないかもしれないけれど、そういった調整はそれ以外のレート帯に必ず影響が出てくる。クラブラが弱いからといって変に強化したら上位帯以外の武器の使用率がとんでもないことになったりしかねないんだよ。そういった事も考えたうえで万人が納得できる調整は不可能と言っている事に気付いて欲しい 抽象的と言ったのもそう。武器の強みや弱みがルールとどれだけ噛み合っているか、その武器が扱いやすい武器か、どのレート帯で使われるかによっていくらでもTierは変わるというのに、そういった事をまるで考えずに「上で平等」という言葉で括っている。どこが具体的なんですかね？これ。

話し合ってるのがダメならコメント欄なんか出すなよ

おい消すな ちゃんと話し合ってんだから

>>153 ≫対戦ゲームで同じTierに落ち着くゲームを教えてくれw ストリートファイター6かなほぼ同じティアに収まる スプラより遥かに複雑でありながらね 　≫上で平等になるって意味分からんし抽象的すぎるんだよw いや、抽象的ではない ≫まず、振りが遅くなると何が起こるかというとまず一番に全体フレームが延びる。様々な被弾のリスクが爆増する。寧ろ弱体化って評価になりかねないんだよ？ 君はダイナモの振りを何フレーム遅くすれば満足なの？全体フレームはいじってほしいの？元のままがいいの？その調整の結果前より弱くなるって可能性は考えたの？ そういったことを考えずにふわふわした案を出すから素人って言われるってのをわかってほしいな 同じ意味の言葉を何回も羅列すんな なんでなんフレームかを俺が計算してだすんだよボランティアじゃねぇんだぞ いい加減にしろよ寝言は寝て言え

>>152 そもそも君は自分の感想に反論してほしかったんだよね？ それに対して、俺は君より弱い武器を使ってるけど今回のアプデは運営のはっきりした意思を感じられたし、俺はそれに同意できたから別に自分の武器が弱いままだとしても好印象だよって意見をしてるわけなんだよ 言い方は悪いけど、どちらかというと不幸自慢というよりは「君は甘えてるだけだよ」ってことを伝えてるだけなんだよね でも実際、君はこちらの意見に納得しようとする素振りも尊重する素振りもなく、ただ自分の主張を繰り返すだけだったよね？ それって反論が欲しいわけでも納得したいわけでもなく、同意が欲しかっただけだよね？ どうして自分の立場を偽ってまで批判を行うのか。それは周りも自分と同じだろう、自分は正しいと思い込んでるからじゃないかな。そうじゃないなら自分に反論が来た時に真っ先に相手の意見を否定するのはおかしいよね？ 反論を求めている以上、まずはそういう考え方もあるのかって相手の考えに理解を示すのが先じゃないのかな？ それが出来ないなら反論を求めるのは正しくないよ

>>152 まず大前提として俺は素人だし、ちょっと前にドリンクでアシストつかないようにしたらいいんじゃね？って話したと思うけどな その案ですら全くいい案だとは思ってないし、実際に大規模なアプデが起きたら環境がどれほど変化するかの詳細な予想なんてできるはずもない 俺がなんで君の発言を叩いてるのかと言うと、「何も生み出せない素人」の癖に「調整くらい簡単だろ」って偉そうに運営を叩いているからなんだよ 言ったよね？口出しは簡単だって。めちゃくちゃ簡単だよ、そんなの。小学生でもできるよ。もし、君が万人の納得できるような調整案を持っているなら、その素晴らしい案を是非披露していただきたい。だって簡単なんでしょ？調整なんて。その調整で環境がどう移っていくのかまでも簡単に予想できちゃうよね？

>>152 まず、対戦ゲームで全キャラ全武器がどのレート帯でも同じTierに落ち着くゲームを教えてくれw　上で平等になるって意味分からんし抽象的すぎるんだよw まず、振りが遅くなると何が起こるかというとまず一番に全体フレームが延びる。これは硬直を短くすれば元と同じフレーム数にできるけれど、そうしないのであれば遠距離武器はもちろん、他の武器の横槍とかの様々な被弾のリスクが爆増する。 続いて前隙が狩られやすくなったり、振り下ろせたとしても相打ちが増える。君が想定してたのはこの部分だろうね。それだけで済めばよかったね。だって、振りが遅くなったらせっかく1確範囲が広がったのに逃げられやすくなるじゃん。1確範囲増やす代わりに振りを遅くしたら寧ろ弱体化って評価になりかねないんだよ？ 君はダイナモの振りを何フレーム遅くすれば満足なの？全体フレームはいじってほしいの？元のままがいいの？その調整の結果前より弱くなるって可能性は考えたの？ そういったことを考えずにふわふわした案を出すから素人って言われるってのをわかってほしいな

>>149 しなくなるなら、当然リッターもその仕様にしろよとかって批判がでてくるよね？結局素人がパッと思いついた調整案に過ぎないんだよ（どの程度のつもりか知らんが振りを遅くするなんて言うまでもないような酷い調整だし） 結局君は自分の持ち武器が（真の弱武器とまではいかないけれど）大した強化されずにむしろキツくなったから、そして他武器に乗り換えられるだけの知識と技量がないから、射程ゲーと言われてきたスプラを改善しようとする意思を感じられるアプデに文句を言っているだけ過ぎないんじゃないの？ お前文章読んでるか？ スパッタリー系がほとんど弱いって言ってるだろ っていうか出したブキを責任を持って平等に調整するのに努めるのはプロの最低限の仕事だと思うが ほう、そんなに言うなら 言ってくれよ ダイナモの調整がどんなのが良いのか 振り遅くするのが素人の調整だと言えるなら そうじゃない調整も言えるよな？ ちゃんと理論的に説明しろよ 俺の使ってるブキはもっと弱いとかいうしょうもないブキ自慢はいらんから