最強サブモンスターランキング【2/25更新】（16ページ目）コメント

>>394 オデドラに劣らないどころかむしろ上位互換って言われてる

恐山アンナ強くないか？スキル優秀、覚醒中々優秀、貫通火力も中々でオデドラに勝るとも劣らない性能はあると思うんだけど

>>392 みんな思ってるHPに倍率かかるリーダ増えてきて回復特化のサブに需要出てきたのは分かるけど潜在回復の上方修正でエイル、カナン、灰原哀、学園ヘスティア等の回復のステ高い回復ドロップ強化3つの方が回復量高くなってるし覚醒無効回復や属性吸収無効とかの役割も兼用できるからメルこの人達の完全下位互換なんだよね。

メルは場違いと思うの俺だけ？

強いサブってのは、スキルが強いもしくはターンが短い、ギミックへの対応力、強力な覚醒（無効貫通、追撃、50%以下強化、7cなどの火力の出せるもの）、そして環境上位リーダーのサブに入るかってのが条件なんじゃないかな？

3位がいないんですよねぇ

イデアルが時代遅れの理由 ・強敵が状態無効を大体使うため遅延がそこまで使われなくなった、また今ではゴリ押すパズルや、軽減しながら耐久することが多い ・6色陣自体が今の無効貫通やルーレットと相性が悪く火力が出せない ・3c持ちだが攻撃力は低く神、悪魔キラーを付けられない ・スキルがあまり強くないのに重いためアシストと相性が悪い ・hp強化より回復強化、覚醒無効回復スキルなどの方がどちらかと言うてpt全体の安定度を高められる ・イデアル自身のhpがやや低くhp強化を最大限に活かせない。回復強化がなく回復力がただ高いだけなので、ステータスとしてはイマイチ。理想としてはゼラみたいにhpも攻撃も高いステータスの方が7cとhp強化を生かしやすい。回復はエイルやメル、タマミツネなどに任せる。 自分が思ったイデアルが時代遅れの理由はこんな感じ。高く評価してもギリ5位に入らないくらい。

正直今の環境でイデアルにベストマッチする最強リーダーがいないからサブ最強ランキングには入らないと思う 後々イデアルにぴったりなリーダーが出たら舞い戻って来るんじゃない？

またイデアルで荒れてんのか、強烈と思い込んでるチームHP強化と遅延はもう弱いから諦めなよ

尖ったものはないけど何でも出来るどんなパーティにも入る万能キャラを語るならコットンの属性変更の域に達してからだな。 そこからは追撃と無効貫通の壁だ。

>>381 君話通じなそうだな 回復4つ消ししなくても回復量高いってのは欠損率高い消し方や回復ドロップすぐ消すような下手な人くらいにしか恩恵がないから評価の対象にならない 何度も言われてるがHPアップに需要がない 火力は高いが7c3つが腐るほどいる現状強さとして主張する程高くない 何度も言われてるがスキルが重い割にゴミ 今だと光パは花梨パ、多色パはオルタパが強いがそのどちらにも入ってないのを見ての通りどのパーティにも需要が無い 多色パはタイプ指定や属性指定ない限りHP倍率無いからそこで必須はまぁ分かるけど多色パに需要が無い

>>380 回復ドロップ強化のないイデアルの回復性能とか灰原哀以下どころかメルの足元にすら及ばんだろ

イデアル推してる奴って何パで使えてどのダンジョンで最適とか一切言わないよな

>>374 幽助程度の貫通力でどうにかなる敵ならなんでもいいわ

>>379 イデアル一体だけでは何も出来ない←むしろ真逆。イデアル1人いれば大抵何とかなる。HPは上がる、回復ドロップ3つしかなくてもかなり回復出来る(ダブル軽減パや半減パなんかだと尚更)。火力出るのはおまけみたいなものだけどそれでさえ強い。たしかに尖った性能は持ってないしポケモンで言う役割論理思考の人間からすると間違いなく弱い。ただ、少なくともどの人間が見てもこの最強ランキングなら2位か3位に入れるくらいには汎用性が高い。入れるパーティーの数で考えたらゼラより多いのでは？っていうレベル(ゼラは環境リーダーに恵まれてる利点があるから一概にどっちが上とか決められるものでもないが。) 纏めると、 強み 4消ししなくてもある程度回復出来るから欠損に強い チームHP強化で耐久性がかなり上がる 火力も高い(現パズドラでは正直おまけレベル) スキルが単純に優秀 パーティーの安定感がかなり上がる 適正サブとなりうるパーティーが桁外れに多い 多色パなら必須レベル 弱み ギミック対策が大して出来ない 性能が尖ってないからイデアル1人で何とかしようとすると出来ない

>>369 ほんこれ。メル3位なら灰原哀、イデアル、その他諸々が同率で2位にいないとおかしいレベル。完全に中の人の好みと偏見で付けたとしか思えん。このランキングも1位以外正直アテにならん。

>>378 4つ消し意識しなくて良いから上がるみたいなものって何言ってんのか分からんけど要するに イデアル何も出来ないからギミック対応は他に任せる！ スキルはゴミだけど武器で耐性埋めれば何とかなる！ イデアルは妥協どころか足枷だけど今のサブ強いから悪い方向には行かないよ！ ってことやね、イデアル大好きなのは伝わったよ

>>377 今の環境パーティを組んだら追撃枠は埋まりますし、無効貫通も一体で事足りることも多いです。また、回復3つ消しでの回復量が大幅に上がるため、4つ消しを意識しなくていいためパーティ全体の回復量が上がるみたいなものです。スキルの6色陣+遅延もベースには適していませんが、惜しみなく耐性武器を付ければ問題ありませんし、どのパーティに入れても「使ったから悪い方向にいった」と言うことが少ないです。

>>375 いえ活躍してませんよ？ 7c 3つ持ちなんてもう40体以上います ステもそこまでずば抜けて高いとは言えません 回復のステだけなら1番高いですが回復ドロップ強化を持っているエイルやカナンの方が圧倒的に回復量が多いのでただの飾りです 弱くはないですが ステも平凡 スキルもターンが重い割に弱い 追撃、無効貫通、覚醒無効回復、ダメージ吸収無効など優秀なサブを語る上で必須なものが何1つない 以上のギミックを1つでも犠牲にしてまでHPを上げるメリットがない このことから現環境でイデアルが強いという基準から大きく外れていると推測します 何か申し開きは？

イデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアルイデアル エヘヘヘヘ