黒ルナーシャっていうほど強いんか？

そんな強く無いで。みんな過小とか言ってるけど個人的に妥当。

少し物足りない感じだけど、弱くはない。 物凄く強い訳ではないけど、A～Sくらいの性能かな。 シルブレ持ちだけど20%、烈波反射もぶっちゃけ使う機会が少なすぎる。爆波で救われてるけど、それでも他のキャラでも良いかなってなる感じ。ただ、居たら居たで使えなくはない。 白と同じくストッパー付いてたらそこそこ強かったけどね。

天使と浮が圏外になてる

こいつめっちゃ強いで。最近やっと新レジェの星集めする気になったんだけど後半(特に悪魔が出てくるらへん)で大活躍

普通に強いよ、特定の刺さるステージがいくつかあるというより、ある程度の適正があるステージがいっぱいあるタイプのキャラ 8の最強tierで黒ルナと同ランクにヤミイとかリリン、零号機がいることに違和感を感じている。黒ルナ上げるかこの三体下げるかどっちかしてほしい

可愛いってだけで最高なのにその上めちゃくちゃ強いで 優秀な4属性 体力40万超え めっちゃ粘る 火力も爆発2発ヒットで10万くらい、高頻度 低下は神 野良ワンコ処理が楽チン コレ神

>>7 お前チ○コって言いたいだけだろ

>>7 正味他キャラでいい

>>9 これしか喋れない奴マジでにゃんこ辞めて欲しいんだけど

>>9 その他キャラをあげてみそ

>>9 そして尖ったキャラしか使えなくなり、編成の楽しさは失われ、周回にも相当な時間を費やすことになり、9はにゃんこを引退した。

>>11 9は違う人だけど、白フォノとかラーメンとかカイとかじゃない？正直シルブレ確率低いから対悪には使えないし、天使もラーメンいるなら事足りるし、対浮に関しては対抗馬が多すぎてあまり使わない気がする。

>>13 黒ルナは1人でその属性を制圧するキャラじゃないので悪魔使えないは違うし、属性単体でみたらそうだけどその言ってる属性全部に同時にサポート役として対応できるのが良いんであって、この属性にはこれがいるから使わないはお菓子い ただ黒ルナがフルに活きる浮天悪白のステージが多くなく、2属性程度なら他キャラで組み合わせて対応できるからいらないことも多いのもわかる

>>13 そうゆう事ではなく、優秀な4属性の他キャラっていう意味やで

黒ルナと白ルナは対象属性が被ってないから両方使うのが一番やろ。黒は他キャラでボコボコにすれば良いし

>>13 天使ドーヴェルに使われてるなラーメン向いてないて言われてる

>>16 黒の方がゾンビのイメージに近いのに量産と使い分けできる白にゾンビ付けたのは偉いが、停止鈍足より微妙な低下なら黒も対象にして欲しかったな、、

>>18 汎用入りさせてるけど結構低下は役に立つぞ？

>>19 7で言ったように個人的には低下は大好物です

普通に属性多くて損はないと思うけどな… シルブレ欲しい

>>6 リリンと同格だけはマジでおかしいよな これがS上げるべきかの論点

>>14 エマで良くね？

>>23 黒ルナの代わりエマでもいいのか 射程200と350で差があるのが気になるところか

>>24 体力が桁違いだからね

めっぽう強い+攻撃力半減+烈波反射が活きれば強いけど、シルブレ確率が少し低いのが残念というのと、限定には実装されてないから伝統なのか知らないけど超賢者特攻がないのも痛い、攻撃力低下の時間ももう少し欲しかったといったところ。 でもいっぱい烈波を跳ね返せる時はdpsがぶっ壊れてて楽しい。

>>26 ダルシムが泣いてます

>>26 天使ドーヴェルの黒ルナdps気になる

>>28 とても調理済み

欲を言えば超賢者特効が付いて欲しかった

>>30 ネコ祭に付いてるキャラ誰かいたっけ？

>>31 そんな…///付いてるとか付いてないとか破廉恥な話はやめてください！！///

>>31 超賢者特効はいないけど、超生命体特効なら黒イズが持ってる

>>33 意外と超極限定で特効持ってる奴って黒イズしかいないのか

>>34

>>35

え？黒ルナは強いよな？

>>37 強いけど、極ネコ限定での強さは俺は黒フォノウ＞黒キャス＞黒ダル＞黒ルナ≒黒イズ＞イザナミ＞黒ガオウ＞黒ガル≒黒ミタマだと思う

でもエマやリリンでいい気もする

>>39 黒ルナのメリットはコストの低さでもあるからね。

>>38 まぁ黒が強いってのもある

>>38 黒ルナはイザナミと同等じゃね？そもそも妨害密度あんま高くないし、、、

中の上or上の下くらいの強さ

強くもないし弱くもない

黒ルナをエマでいいって言うやつたまに見かけるけど本当に黒ルナ所持してんの？ 150の射程差、無効の種類、シルブレ、確定妨害、KB数等々かなり差別化点多くてなんでエマでいいとなるのかサッパリ分からんのだが

>>45 低下目的で運用するなら大体はエマに置き換えができるよねってことよ。エマもいくら射程が200だとはいえ、体力が64万あるからあんま気にすることないし、波動もあるから黒ルナと違って奥の敵まで届くからね。全方位だから前の敵完治して奥の敵に停止かけることもできるから射程150の差はあんま気にならない。

>>46 何故エマの体力がLv50の数値なのかはさておき、黒ルナと違ってダチョウ天豚ブンブン系などに射程負けしてるし、流石に200と350じゃ被弾率全然違うやろ 気にならないなら、これらが登場するステージで黒ルナと同じくらい生存出来るか是非試してくれ、顕著に差が出るだろうから

エマは毒無効ないからタッキー対応不可だし、悪魔ステ全般も射程とって烈波カウンターとシルブレで火力補助できる黒ルナの方が圧倒的に適正あるよね、他なら渦とかもそう 浮天悪白は波動敵以外大体黒ルナ優勢だと思うけどエマでいいってマジで何？低下は黒ルナの強みの一つに過ぎないのに低下目的で〜と低下だけで性能を評価するのも意味が分からん

黒ルナがエマを超えるかはさておき エマでいい、というのは違う気がする。 エマと黒ルナは明確に役割が違う。 でも黒ルナは適正のあるステージだと相当強いし 過小評価だと思うけど、汎用性を考えれば 手放しで超強いとまでは言えないと思う。

>>48 黒ルナを純粋な火力要員で使う奴はまず居ないよ？低下によるサポート目的がほとんどでしょ？ならエマでいいよねって事。別に黒ルナ一体で完結するステなんかないんだから火力はあんま気にしなくていい気がするよ。あとエマは波動持ってるし、黒ルナより奥に届く全方位だから雑.魚敵感知して攻撃すればぶんぶんとかはあんま気にならんで。

>>50 純粋な火力要員？黒ルナ単体？？？なんで黒ルナだけで火力役完結させる必要があんの？普通にハヤブサなりフォノなり連れてけばいいじゃん 黒ルナは特定の大きな強みがあるのでなく、火力、妨害、耐久全部そこそこできるのが強みなんだけど…相方の白ルナだってそういうキャラだよね 君は妨害役は妨害だけ、火力役は火力だけと一つの要素にしか価値を感じることができないんだろうな あと波動で低下かけた所でブンブンの攻撃範囲内に入ってエマが被弾するという根本的な問題が解決できてないけど

>>51 いやだから、火力要因は白フォノとかイザナギで足りてるからわざわざ火力増やす必要ないじゃん。だから黒ルナはあんま使わない。んでぶんぶんが範囲内に入ってきてエマが被弾することには変わりないって言ってるけど、ぶんぶんの突破力は半減するんだからそもそも押されないはずだよ。

>>52 だから火力一点だけで評価すんなって イザナギは単体だし体力と烈波無効がないことで状況によってはポックリ行くし、黒ルナで体力補強＆黒ルナの雑.魚処理で攻撃吸収されないようにするという点でシナジーがあるし、白フォノは火力不足が深刻で黒ルナみたいな補助火力役でDPS伸ばせるし、苦手な足元掃除してくれるからかなり相性良い 黒ルナも攻撃半減できるんだけど？半減させるだけで被弾するエマと半減させて被弾しない黒ルナじゃ全然生存時間違うでしょ

エマはエマで黒ルナは黒ルナで良さはあるから そこで喧嘩しても仕方ない 黒ルナとエマが同格気に入らないありえないなら どちらもあげればいい ただリリンと黒ルナ同格はガチでありえん

>>53 果たして黒ルナは雑.魚を処理できるだけの火力を持ってるのかと言うと違くない？だから火力補助としたら微妙だしかと言って妨害補助も上位互換かいるからそんな強くないってわけ。 まあでも無効の種類とかが違うんだから場合によっては黒ルナの方がいい時があるかもね。これ以上言い合ってもイタチごっこだからやめよう。

>>54 正味リリンはAでいい。

>>55 対応属性へのDPS1.9万で白フォノ二撃分とほぼ同等、黒キャス以上のDPS出せるけど雑.魚処理できないとは？黒ルナ以下レベルの火力と妨害敵以外腐る微妙な呪い妨害持ちの黒キャスは黒ルナ以下かぁ イタチごっこというか、あなたが都合の悪い言及から逃げてダラダラ話続けてるだけですよね？ 自分は黒ルナがエマでいいとかいう暴論にエマとの差別化点挙げて反論しただけです、やめたいなら勝手にして下さい

対象属性に44万のHPと45000の通常攻撃+爆波で雑,魚処理 攻撃力低下で体力底上げ １００秒程度の再生産＋3750円の取り回しの良さ 実は最長射程は白ルナと変わらない450 爆波停止鈍足毒撃呪い無効 ↑これで弱いわけがない

>>57 単発火力低かったら迅速に処理できないからね。実際途中でｋｂしたら火力ずいぶん落ちるだろうし、数値的には強いけど実際はそんな向いてないんよな。だから実際は与えられてもせいぜい5万くらい。これ＋爆波の2激目が当たったらずいぶんマシなほうだよ。これでわかった？

参考程度

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60したら普通に強い 50だと埋もれる

>>61 それほとんどのキャラにも言えることやん。黒ルナに限った話ではない()

>>59 5万くらいって何の数字？別に単発も対象属性にはレベル60でめっ強と一つ目の爆波込み火力10万越えるし、全然雑.魚処理程度ならこなせると思いますが KB技キャンセルも発生移動速度早く前線復帰しやすいし、KB数も丁度いいくらいなんでむしろ影響少ない方なんですけど やめようとか言ってたのにレスしてくるとか面白い人ですね、どんだけ黒ルナ嫌いなんですか？笑

黒ルナてエマより再生産早いな

>>63 通常の火力と爆波3撃目の数値。雑.魚は大体すぐKBするから10万フルヒットすることは相当稀。だから5万にしてる。あとKBって敵の話ね。黒ルナのKB数に関してじゃなくてね。

>>50 黒ルナより奥に届く全方位ってなんや？

>>66 黒ルナよりもエマの全方位が奥に届くって意味だと思います

>>66 感知に対してってことじゃ無い？エマは200、最長350、黒ルナは350で最長450だから。

うん

>>68 そう言うことか なるほどね🤔

>>68 てか黒ルナのエマの全方位って350なのか…(エアプ)

>>68 さんがつ

てかエマの波動ってレベル３なんやな

>>65 フルヒット？レベル60、めっつよ、通常攻撃＋1段目爆波100%だけで普通に10万超えますよ、敵KBすると3段目40%爆波に当たるからむしろ12.5万まで火力伸びますよ？

>>71 文章おかしすぎだろ エマの全方位って350なのか、です

>>74 通常でkbしたら爆波一段目当たらんやん。雑、魚はkb数大体3とか4とかだから爆波が当たる以前にノックバックしちゃうからね。でも3段目とかはkbしても当たると思うからそこだけ入れてる。

参考程度に エマはレベル60＋本能のステータスに近いレベルにしてある(誤差程度)

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>>77 こっちの方が見やすいな

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>>78 頻度発生はそんな変わらないんだ〜

ついでにリリンと比較した方がいいよ

>>76 通常でKBするなら火力は落ちますね、けど野犬ヘルゴリギルペンセレブなどは倍率高いと爆波込みじゃないとKBしないんでケースバイケースだと思いますけどね それに通常攻撃＋3段目爆波火力は浮天に7.3万、白悪に6万ですよ、5万ってどうやって計算したんですか？白フォノの一撃が7.6万なんで充分高いと思いますけどねぇ それにKBしたところで白フォノとかで追撃してすぐ倒せるし、KB中はイザナギの攻撃吸収防げるんでそれはそれで役目果たせられますよ

>>81 これメンス

>>81 対浮天6.1万、対無悪5.1万だよ。まあ、白フォノは射程の違いもあるから総合的に白フォノ使うかな。雑.魚処理には。白フォノと黒ルナを併用すると枠足りなくなっちゃう気がするからね。

>>83 黒ルナの対白悪攻撃力は28800(lv60通常)×1.5(めっ強)+28800×0.4(爆波3段目)×1.5＝60480な筈なんですけどこれ間違ってますか？ だから黒ルナは火力も妨害もそこそこできるのが強みって言ったじゃないですか、人の話聞いてました？なんで次は採用目的を雑.魚処理に絞るんですか？笑 白フォノとの差別化と併用する話は53でしていますが、それに具体的な反論が何もないんで触れないでおきます

>>84 あごめん、レベ50で計算してた() 60なら6.1万だね。でも黒ルナに闇目使う人あんまいなさそうだから50で計算してる。 あと黒ルナは火力と妨害がそこそこできるのが強みなのはわかるけど、汎用とか同一で採用はしづらいし、その点だとエマとかの方が向いてるかなってのが個人的な意見。大体のステは汎用ででなんとかなるから黒ルナの活躍する場があんまないんだよね。確かに黒ルナの方がエマより活躍するステもあるけど大体はエマの方が上だし…。でも一概にエマの下位互換ってわけではないよ。

エマも強い。黒ルナも強い。みんな違ってみんな良いｂ

>>86 こういう場でいちばん言っちゃいけないこと

エマと黒ルナより 黒ルナリリン同格の方がおかしいからそちらを議論すべき

>>88 おかしいの皆わかってんのに何を議論すんの？

>>85 わかったわこれ 自分は84でも85でもないが 84は他キャラとの相性で評価している 85は単体の性能で評価している だから84は「いろんな角度からサポートできて便利」 85は「性能が足りず器用貧乏で他でいい」 そりゃあ沼になるわ

>>85 あぁ、通常攻略は評価に入れない感じなんですか？それならだいぶ話変わりますけど 汎用はむしろ黒ルナアツいですよ、ゴムキョン(にぎキョン)型編成で白ルナと一緒に採用するWルナのが今のトレンドです、浮気豚丼に次ぐレベルで流行ってます、X見て下さい 同一を評価に含めるのはちょっとよく分からない 大体上とか適当なこというのやめません？その大体に入らないステージの活躍が多いから〜でいいはおかしいと言ってるんですけど

>>86 それでいいと思う、差別化点多いし使い分けて行けばいいのに、なんで〜でいいとなるのかねぇ

>>90 自分もそう思う、他キャラとの相性ってめちゃくちゃ重要なんだけどねぇ 多分その重要性を理解できない限り黒ルナの強みは理解できないと思う

>>92 実際はそうだなんだが、それをわざわざ議論を楽しむ場で言うのはねえ

>>89 何故同格のままなのかは疑問にはならない？ リリン落とすか黒ルナ上げるかどちらかはなる

>>94 議論してる人たちの評価観点が違うんだから議論は平行線で終わらんからな

>>94 ティア表がある時点で比べられてしまうのは必至

>>97

>>97 それはそう

100

>>92 その理論だったらシドミとかも評価爆上がりじゃん