悲嘆の踊り子イズの評価と入手方法（30ページ目）コメント

>>12347 　なるほど。確かにその二つのステージで使ってると、他でいいやってなるよね。 　ギミック複合のステージで使ってみてほしい。例えば新めのステージでいうと、異空行路の先にの「大いなる小さき一歩」、デシリットル湾の魔物の「解を求めて三千里」、われら海の猫の「グレートバリアフリー」、千年獣の霊峰「霧散した記憶の泉」なんかだと黒イズはかなり役に立つ。もちろん黒イズは足が早いのでメインアタッカー出したあと、後から合流するような使い方ね。 　あとデシリットル湾の「遥かなる点P」でも夢見ちゃんの停止への保険としてつかえるね。

>>12346 レベル50だわ 基本は悪魔メインで悪マタタビと極悪ゲリラでメインで使ってたが、斎藤やリリンと比べても敵を倒すのが遅すぎるな ミッドナイトナカイ、デビルワンを無駄にKBさせまくる ヘルゴリなどの高ステータスの敵と相性悪い 立ち止まるせいで奥まで攻撃できないことがよくある まぁこんな感じ

>>12345 そーかねぇー。そうは思わんけどねえ。 ちゃんとレベル50で使ってる？？ レベル50だとして、そのあといくつかのステージで使ってみた？どんなステージで使って活躍しなかったか聞きたい。

>>12344 ステータスの低さのせいで特性が上手く発揮されてないのは事実なんだよなぁ 射程短いのもそうだし にゃんまは瞬間的に高火力出せるから短射程でも許されるが、黒イズはそうでは無い。 ゾンビダチョウに限らず、大抵の敵に火力体力足りてなくて編成に入れる価値が薄すぎるぞコイツは

>>12343 　例えば、短射程最強のにゃんまに毒撃無効とゾンキがついたと仮定しよう。ノックバックされまくるから、停止妨害かけない限り攻撃当たらないよね？最強キャラに補正かけたとしても、補助しない限り役割持てないわけよ。何故ならダチョウ系はそもそも短射程で相手するものじゃないから。 　申し訳ないけど、「ゾンビダチョウに役割持てない」ことが、「黒イズがステータス不足であることのいい例」と言ってる時点でキャラ評価がちゃんとできてないと言わざるを得ないよ。

>>12342 毒撃無効とゾンキラ自体はかなり有効だぞ 黒イズはステータスが終わってるから活かせないけど まぁシルブレバリブレ以外の役割はほとんどこなせないのはよく分かったわ(笑)

>>12341 ゾンビダチョウは短射程、高頻度、高火力がメインのキャラで、ギミックの毒撃はむしろ控えめだから、対応キャラとして不適切なのは当たり前。ダチョウ系に短射程で対応しようとするのは無理があるって、やる前から結果見えてるでしょ。

>>12340 うん。ザラにはないね 毒撃無効でゾンキラもあるギミック完全対応(笑)なのにゾンビダチョウに手も足も出ないのがいい例だね 無効があっても火力と体力が全く追いついてない

>>12339 本当に50レベで使ってる？ ステージにもよるけど、ギミック多いステージでは妨害無効化することで攻撃できる時間が長くなって、無効持ってないキャラより結果的にダメージはいることもざらなんですが。

ぶっちゃけ対悪魔でもリリン第3形態の方が強い 黒イズはシールド割るだけで敵が全く倒れないw ヒカルケロ助ドリュウはそもそも敵の前衛に守られてて攻撃出来ないなんてザラにあるからな〜 妨害だけ無効化してもねぇ

>>12336 どういうこと？つまりすぐ削られて場持ちしないって言いたいの？ どこでも使えるような汎用性はないと思うけど、マシンやカイ以上には適正ステージ多いでしょ。

>>12326 おもろ

>>12333 「ブンブンや渦やカピバラみたいな火力激高の敵に出さなきゃ」 こいつらに限らず数値以上に火力激高のヤベーやつらしか居ないんですがそれは…なんなら取り巻きのモブのモブですらも同じなのに

>>12334 まあ確かに殲滅力っていう意味では黒ダルに分があるのはその通り。黒ダルの方が遠方範囲でたくさん巻き込めるし。 ただ、攻撃回数が多いのがあまりデメリットにならないケースやむしろメリットになるケースもあると思う。 あまりデメリットと感じないケースはKB1のマーさん。倒しきるまでKBしないから継続してダメージを与え続けられる。 それから、攻撃回数がメリットになるのが、体力の低いウリボーイやシルブレ、バリブレ要員として起用した場合。当てるだけで仕事になるからってことやな。 やっかいな無属性の敵でいうと、ウリボーイ意外にマーさん、ヒカル、ケロ助、ドリュウに対してはかなり有効だと思うんだけどどう？もちろん取り巻きにもよるけど。

>>12333 ｢攻撃力上昇後は上がり幅デカいおかげで黒ダルとほぼ同じdpsだし｣ KB2、3連攻撃による火力分散を考慮してないな 実際は敵の突破力が上がるにつれKB2が災いしすぐに倒されたりする上に、分散のせいで倒すスピードは黒ダルに比べたらかなり劣るんだよなぁ

>>12332 うーん。ステータス低いっていっても、ブンブンや渦やカピバラみたいな火力激高の敵に出さなきゃ場持ちそんな悪くないからなぁ 攻撃力上昇後は上がり幅デカいおかげで黒ダルとほぼ同じdpsだし 使ってて十分実用的なスペックだけどね

>>12331 いえ、黒イズは弱いという結論です😅 ウリボーイに使えようが使えなかろうと、基礎ステが終わってるので😅

>>12330 あれ、いつもの人？ ディベート再会する感じ？ 今回はウリボーイステージは「ヤミノワールを組み込む方が黒イズよりささるのでは」という議題？

波動敵はタコツボでも充分対策出来るが、ヤミノワールドならウリボーイ含めた波動敵をほぼ完封できるんで黒イズが最適は無いし普通にいらん そこににゃんま、停止砲を組み込めば属性関係なく超火力を与えつつ対策が出来る 対して黒イズはステータスの低さからせいぜい短射程の白敵にしか火力を発揮できず、属性持ちと属性持ちの波動敵には全く歯が立たない。 戦う敵はウリボーイだけじゃないからそこだけに焦点を当てる意味は無いんだよなぁ... 斎藤に出番取られてること、代用キャラの多さ、活躍するステージの少なさを考えると普通に弱いわ

>>12328 いや、口出すなら全体読んでからにして下さいよw 「にゃんまより黒イズの方が強い」なんていう話、一言もしてないでしょうよ。「ウリボーイの出てくるステージではにゃんまと黒イズどっちが適性か」っていう話題に対して、いくつかのウリボーイの出るステージで他のキャラを揃えてにゃんまと黒イズを比較した結果、黒イズが適している。結論として、「黒イズはウリボーイの対策として最適ではないか」っていう話。散々やり取りの中で出てきてるから読んでたら分かると思うけど？言いたいこともこれ。ちゃんと読んでればわかることだよね。 社会に出たら、正確な情報も把握しないまま意見を主張するのは許されるんですかね？