悲嘆の踊り子イズの評価と入手方法（28ページ目）コメント

>>12355 なんか知らんやつが返信してるな 単体での活躍を見てるんだから少ない枠でも活躍出来るキャラの方が優秀 補助したら早くなるのは別に黒イズじゃなくても同じなので大したプラスにならない 遥かなる点pは難易度低すぎてお察し

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>>12356 はい。ごめんなさい。 落ち着きます。

>>12355 もう分かったから落ち着け

>>12354 火力で齋藤と同じ貢献をすることはないけど、3枠でにゃんま齋藤コーンと、4枠でにゃんま齋藤コーンイズでいったらどう？イズがにゃんまの補佐をして確実に早くなるでしょ？それは仕事してることになるんじゃない？ 遥かなる点Pのことは「無課金で〜」のあたりはよく知らないけど、まあとらあえず理解し合えなかったのは分かった。 小型を排除して味方の大型の攻撃を当てやすくする仕事もできるよね。同じ人か知らないけど、前に言ったウリーボーイの処理としても役に立つ。 トップ20に入るなら十分強いと思うけどねぇ

>>12352 いや黒イズいらん 黒イズは悪魔ナカイと象の処理遅すぎ 3枠で斎藤と黒イズ入れ替えたが明らかに前者の方が早くて楽 遥かなる点pも無課金2種で簡単に勝てる難易度な上に火力分散しまくる黒イズを2体も出そうとは思わん 高火力でさっさと倒すに限る 絶ドレミ1ステ目はにゃんま1枠でいい、2ステ目は降臨の恥で難易度ゴ.ミ TOP20に入るかどうかは正直どうでもいいが、現環境だと基礎ステ不足でこなせる役割はシルブレ程度しかないのは間違いない。

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このキャラssでも問題ないと思うんだがなぁ

>>12351 おー検証してくれてる。やるね！ 　大いなる小さき一歩→にゃんまと齋藤でいいってことだけど、黒イズもその二つに負けないくらい活躍してない？齋藤は瞬間火力高いけど、すぐいなくなってしまう。黒イズがにゃんまの天敵のシールド持ち小型悪魔を安定して処理してくれるからにゃんまの一撃を大型に当てやすい。やはり適正だと思う。 　解を求めて三千里→おっしゃることはごもっともだけど、黒イズの性能チェックという点でいいかと思った。まあ、活躍の場の例としては不適切だったか。 　遥かなる点P→黒イズが安価なので二体目を出せる。ダルターニャでもいいが、入れ替えてやってみてもそれほど大きな差があるようには感じなかった。 (あと、絶・はじめてのおつかいとかもやってみた？？) 　で、ちょっと視点を変えてみるんだけど、自分は黒イズはトップ10には入らないくらいだけど、トップ20には入るくらいっていうイメージなのよ。これについてはどう？否定する場合、黒イズより上だと思うキャラを20体(以上でもOK)あげて欲しい。

>>12348 大いなる小さき一歩←斎藤とにゃんまでいい。ゴリ押しでさっさと倒す方が早い。 解を求めて三千里←速攻でいい。正攻法で周回効率を落とす必要がない。 遥かなる点P←真田、黒ダルで火力ゴリ押しの方が早い。黒イズは全体的に火力分散が酷い。 霧散した記憶の泉 冠3←敵のKBが少ないので白超ダメ、シールドブレイク、ゾンビキラーがバランス良く機能する。高評価。 グレートバリアフリー メガメェメェ処理、シルブレを両方こなせるので速攻要因として安定する。高評価。 5点中2点だな ステージとの噛み合いがよほど良くないと入れる価値がない。 しっかり活躍するステージは少なく、通常ステージだと火力も体力も話にならないスペック まぁわざわざ使うほど強くない。

俺がコメント数を多くしたおかげで黒イズが最強と思ってくれる人が多いみたいだね 大成功じゃねえか w w

>>12347 連投スマソ。 ちょうど今来てる初めてのおつかい絶の後半ステージとかでもガッツリ適性よ。

>>12347 　なるほど。確かにその二つのステージで使ってると、他でいいやってなるよね。 　ギミック複合のステージで使ってみてほしい。例えば新めのステージでいうと、異空行路の先にの「大いなる小さき一歩」、デシリットル湾の魔物の「解を求めて三千里」、われら海の猫の「グレートバリアフリー」、千年獣の霊峰「霧散した記憶の泉」なんかだと黒イズはかなり役に立つ。もちろん黒イズは足が早いのでメインアタッカー出したあと、後から合流するような使い方ね。 　あとデシリットル湾の「遥かなる点P」でも夢見ちゃんの停止への保険としてつかえるね。

>>12346 レベル50だわ 基本は悪魔メインで悪マタタビと極悪ゲリラでメインで使ってたが、斎藤やリリンと比べても敵を倒すのが遅すぎるな ミッドナイトナカイ、デビルワンを無駄にKBさせまくる ヘルゴリなどの高ステータスの敵と相性悪い 立ち止まるせいで奥まで攻撃できないことがよくある まぁこんな感じ

>>12345 そーかねぇー。そうは思わんけどねえ。 ちゃんとレベル50で使ってる？？ レベル50だとして、そのあといくつかのステージで使ってみた？どんなステージで使って活躍しなかったか聞きたい。

>>12344 ステータスの低さのせいで特性が上手く発揮されてないのは事実なんだよなぁ 射程短いのもそうだし にゃんまは瞬間的に高火力出せるから短射程でも許されるが、黒イズはそうでは無い。 ゾンビダチョウに限らず、大抵の敵に火力体力足りてなくて編成に入れる価値が薄すぎるぞコイツは

>>12343 　例えば、短射程最強のにゃんまに毒撃無効とゾンキがついたと仮定しよう。ノックバックされまくるから、停止妨害かけない限り攻撃当たらないよね？最強キャラに補正かけたとしても、補助しない限り役割持てないわけよ。何故ならダチョウ系はそもそも短射程で相手するものじゃないから。 　申し訳ないけど、「ゾンビダチョウに役割持てない」ことが、「黒イズがステータス不足であることのいい例」と言ってる時点でキャラ評価がちゃんとできてないと言わざるを得ないよ。

>>12342 毒撃無効とゾンキラ自体はかなり有効だぞ 黒イズはステータスが終わってるから活かせないけど まぁシルブレバリブレ以外の役割はほとんどこなせないのはよく分かったわ(笑)

>>12341 ゾンビダチョウは短射程、高頻度、高火力がメインのキャラで、ギミックの毒撃はむしろ控えめだから、対応キャラとして不適切なのは当たり前。ダチョウ系に短射程で対応しようとするのは無理があるって、やる前から結果見えてるでしょ。

>>12340 うん。ザラにはないね 毒撃無効でゾンキラもあるギミック完全対応(笑)なのにゾンビダチョウに手も足も出ないのがいい例だね 無効があっても火力と体力が全く追いついてない

>>12339 本当に50レベで使ってる？ ステージにもよるけど、ギミック多いステージでは妨害無効化することで攻撃できる時間が長くなって、無効持ってないキャラより結果的にダメージはいることもざらなんですが。

ぶっちゃけ対悪魔でもリリン第3形態の方が強い 黒イズはシールド割るだけで敵が全く倒れないw ヒカルケロ助ドリュウはそもそも敵の前衛に守られてて攻撃出来ないなんてザラにあるからな〜 妨害だけ無効化してもねぇ