禍根の魔女キャスリィの評価と入手方法（16ページ目）コメント

>>8209 この辺のキャラは強いってのはわかった上で話すけど、火力足りんはずの黒キャスより低火力の白フォノ使うのがもう謎だし、全体火力+妨害の黒フォノも白フォノより一回り火力落ちて妨害時間も属性特化と比べたら短い、基本古代のみで使うウリル入れるならもう対古代で組んだ方が早い ステージ毎編成組むなら上記キャラなくてもほぼ行けるが、大多数のステージで活躍できて強いキャラだってことぐらい大半は分かってるし特化キャラが特化ステで強いなんて自明の理

黒キャスが旧環境最強「だった」のは間違いない ただその後に出たキャラの方が強い場面があるのはそう。自分は白フォノウよりも黒キャスの方が強いと思うよ

☆3の天ゴリにも黒キャスは使える！！懐になんか潜られない！とか抜かしてる人は、どうせ壁がネコラーメン道なんでしょ？でもそれって「ネコラーメン道が強いだけ」で黒キャスは天ゴリに強くないよね？特化壁使ったらキャラの強さ補正入るからゴムキョンシーみたいなやつで評価してよ。 私は少なくとも、「ゴムキョンシーとかいう即座に粉砕されるような壁でも強いのが白ルナ黒フォノ」と言ったのであって、ネコラーメン道とかいうぬるま湯に浸からないと戦えない敗北者には見向きもしないよ とりま下の編成でパルカッチョ海溝☆3やってみれば？イノシャシ天ゴリ全滅目指して、どうぞ

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>>8203 それあなたが黒キャス以外限定持ってないから「使う以外の選択肢が無い」だけでは… 未所持の僻みは恣意的な評価変動につながるからやめてね。 そこまで言うなら黒キャスだけで「パルカッチョ海溝☆3」「コサ民遺跡☆3」とかやってみたら？ 凄いなぁ。君の黒キャスは壁が「ゴムキョンシー」だけでパルカッチョ海溝☆3に勝てるんだぁ…

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>>8208 あとこの話に関しては黒キャスが旧環境じゃ最強とかいうねじ曲がった情報伝えようとしてたから突っ込んでるだけだし育成コストなんて度外視 そもそも冠3真レジェやってて第3ウリル持ってない奴の方が少ない あと新環境において増えた対烈波キャラなんて星ハイエナくらいだから黒キャスはもうガンメタ期間終わってます 終わってて尚使われてないのが現実

>>8207 ツバメ族なんぞ最早ムラサキホネツバメ以外大した脅威でも無いしヒカルケロ助に至っては射程負けしてる上黒キャスの方がにゃんまより移速遅くて捕まりやすいんですが 墓手ハイエナなんてwフォノでまとめて焼けるからどうでもいいし、邪魔な小型への対処と大型の足止め両立できる黒フォノの方が使い勝手良いです 黒フォノルーナの横に並べる必要無いよにゃんまとイザナギも固定枠だし他に追加するにしても黒キャスより欲しいキャラは大勢居る

>>8206 そもそもこの話の根幹がにゃんこ始める際黒キャス強いかって話だからウリルいつ手に入るねん問題は正直割と関係あるし何なら限定複数所持で真レジェ★3の話してた俺らがお門違いまである 黒キャスが過去の栄光で切り捨てられる程度の強さだったら態々運営が烈波反射とかいう呪物実装して他キャラまで被害被ることにはなってないんだよな

>>8204 呪いが古代にしか通らないと思ってる？ 一被弾が大きいツバメヒカルケロ助からにゃんまがハメられてやや厄介な墓手ハイエナ族まで全妨害封殺できて単発組使う上で邪魔な小型を烈波の高攻撃頻度とサブアタッカークラスの火力で薙ぎ払えるのが黒キャスの強みな訳で 妨害一種縛りだの枠縛りしてるなら知らんけど普通に黒フォノルーナと併用して殴られた時のリスク減らすムーブ出来る程度には枠あるだろうし 感性が違うのか何なのかは分からんけど多分これ以上話しても一生平行線だと思うぞ

>>8205 旧環境で全キャラ最強とかいう意味不明な事言い出したから突っ込まれてるのに全キャラ所持前提ガーって何だよ 大体のキャラ持ってる奴前提の話になるのは当たり前 しかも性能と無関係の育成コストまで擁護に持ち出してきて見苦しいしな 汎用性と言うと聞こえはいいけど現実はキャラ貧が妥協で使うキャラでしか無い 過去の栄光に縋り付いてるだけ

俺は黒キャスかなり強い派だな ウリルと比べたとしても汎用性が段違い ウリルなんて対象属性外れた瞬間かなり弱いから比較の対象にもならない プラス、ウリルを第三形態まで育てるまでの道のりも育成コストと見なすなら黒キャスとは天と地ほどの差の育成コストがある こういう全キャラ所持前提における最終的な役割論理主義者は黒フォノ信者に多い気がする SSSかと言われるとどうなんだろうって感じはあるけどSSの中ではSSSに一番近いキャラな気はする

>>8194 にゃんまを殴れるようにする呪いって真レジェじゃオールドリーくらいしか居ないしどう考えてもウリルの方が特攻なんですが 真レジェブンなんかを止めるのにも使えるし、そもそも古代種出ないステージだったとしても白ルナや黒フォノで妨害するから黒キャスが要らんコストの無駄 妥協枠で採用するのは勝手だけど最強扱いは過大評価にも程があるわ 火力足りてないし妨害として呪いだけなんて半端なんだよ

烈波カウンターでもだいたいゴリ押せるし、烈波無効でも普通の火力でも薙ぎ倒せる。どっちでもない奴らは、呪って能力封じたりして、レベル3烈波で倒せる。黒キャス難民の人にはわからないと思うけど火力が低い、DPSが低いとよく言われるけどそれはイザナギ、にゃんまなど火力重視のキャラと比べられるから。そりゃ火力全振りのキャラに火力で勝てるわけないじゃないか。普通に烈波込みで考えたら12万越えの火力+半永久的呪いでSSSレベルだと思う。さらに範囲攻撃だからこの火力と半永久的呪いを全体に振り撒く。とりあえずメタル以外の敵には、全部に強い。それに黒キャスが遠方だから中側に入られたら終わり、よく言われる。じゃあそれを言う人達は、何を壁として使ってるんだろう。ノックバック5回もできるからたとえ攻撃されたとしても簡単に下がれる。強いからSSSでいいと思う。

ただ限定キャラ辺りの必須度で言えば、黒キャスは未だに需要は絶えないはず。例えばビックペンzといった超生命体ではいまだにスタメンだから。呪い妨害や烈波の活きる、真レジェ☆3やゼロレジェに比べたら易しめなステージ。むしろ一部は呪い無いとキツいからそういう差別化が活きている。 例えば最新キャラといってもトリクシーと黒キャスだったら、黒キャス>トリクシーではあるよ。トリクシーは極所で役に立つキャラって感じ。

基礎スペックは高いから、そりゃ黒キャス>その他大勢のレベルだし使えないことは無いよ。ただ後発のキャラがかなりやってるんだよなぁ… 真レジェ☆3やれば分かるけど、ルナーシャ系が本当にヤバい。黒キャスの呪い妨害って「敵の突破力は潰せない」から☆3だといくら火力あるといってもキツい。 そんでもってルナーシャ系って黒キャスの苦手な最新環境も行けるしなぁ。白ルナはイビルージョン戦投入したらイザナギ全然落ちなくなったから流石に強えなってなったわ。

>>8199 新環境だと使いづらいからSSSはないですよ でも新レジェンド0以外のステージだったらそのレベルはあるかもしれない

今日ゲットした！レベル上げてないからあまりわからないけどまあまあ火力出るしオイランよりかはステータスレベチだからまだSSSでもいいと思う

流石に烈波反射前の環境では圧倒的最強でしょ...

ルナと黒キャスの評価同等でもいいけど初心者には確実に最強キャラだと思う

でも正直言ってめっちゃ強いからステージにゃんこよって使い分ける方がいいのか

>>8193 白ルナより全然弱いはないでしょ 最新環境辛くてもYouTube最強ランキングではほとんど4位だぞ