最強キャラTier作ったので酷評よろしく

A~B

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C~墓場

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>>1 ギガパとグラ、スタールとかぐや同列はおかしいべ

>>3 え？よくね

・青枠は速攻要因として評価が高め ・黄枠は道場人権が期待できるから評価高め ・緑枠は優秀なニャンコンボを持つキャラ(評価に含む) ・オレンジ枠は汎用アタッカーとして見ているため評価の基準が異なるキャラ、Aランク以上のみ

>>1 グラカイエマ地蔵くにおルーノス辺りはSSでいいのでは、白フォノシラス1ランクダウンの白ルナ1ランク上げ、スタールも1ランク上げ

ソニックってそんな強い？

個人的に黒ミタマがちゃんと評価されてて嬉しい あとよう作ったなこんなでかいティア表

マミがA+ならユーヴェンスもA+はあっていいと思う

>>4 本体性能だと明らかに白ルナと差別化出来ていないのでグラヴィの方が(少なくとも本体性能では)下なぐらいです。移動速度的にギガパは使いにくいですが、唯一性が高いので総合的に同ランクにしました。 スタールとかぐやについては新規の本能玉の存在があるので一応同ランクにしました。あと量産と大型じゃ基準が違い過ぎるので比較がしずらい

>>6 カオランのほっと一息忘れてる。

アルマゲドンDは低すぎじゃない？

>>7 エマはともかく他は流石にSSは厳しい。SSのキャラは道場適正もあるので格が違います(ラスヴォは例外)。 ルーノスは耐久型なのとふとっばし無効で容易に対策される可能性が高いので現状S＋止まりかなと(まだ評価が難しい) 白ルナはワンランク上げてもいいですがちょっと勇気がなかった

>>11 白ルナと差別化できてない？？？超賢者特攻とLv5波動と長い停止時間があるのにか？？？本体性能だけで見ても汎用性が違うし真レジェ終わったら使わないからギガパのが明らかに下。あとかぐやも浮気組むんだったらスタールより使い勝手良いかもだけど、他属性にも対応できるスタールと違ってかぐやの対天使ってほぼ空気だから流石に1個下くらいにしないとおかしい。

>>1 クウは普通SとかにしがちだけどちゃんとS+にしてるのが👍ｸﾞｯ

>>12 上位互換と言えるようなニャンコンボ(浮気調査)のようなものがあるキャラは評価に含めていません

>>2 黒イズ低すぎだと思う。黒ガオウよりは強いかな。Sでいいと思う。アマテラスとガネーシャも低い。ハデスより強いと断言できるな。これもSやな。黒ダルもちょい高いと思う。あと個人的にナースは一個上げてもいいと思う。

KASさん有能すぎて泣く。鬼滅キャラ評価もめっちゃ良かったし

>>15 それな

>>1 白キャスもうちょい下げてもよくないか？

>>14 いくらなんでも通常攻略で使われまくってるエマカイスタール地蔵グラかぐや黒ルナなんかを差し置いて環境落ち気味の白フォノと使い所が限定されまくってるラスヴォが上にいるってのは無理がある 悪染も基本浮気でいいし

>>15 真レジェ以降ギガパの出番が少ないのは事実ですがグラヴィはグラヴィで射程360な上に攻撃発生も早くはないので弱点が明確にあります。超賢者特効で評価が上がるならスペキャもあがりますし。

>>11 総合的には白ルナのが上ではあるけど火力、停止時間、波動、超賢者特効なんかがあるのに差別化出来てないは無理ある

個人的にはラスヴォとクロノス下げて欲しいな(ただのアンチ)

DPS6000の単射程、低体力、連続攻撃の黒イズオレンジ枠は違和感ある。黒イズの主な仕事はほぼ全てのギミックを無効にしながら程々の機動力で相手に近づきシールドを割ることだけど、この動きが出来るだけで価値はあるからオレンジじゃなくしてランク一個上にあげていいと思う

>>22 ラスヴォは特例に近いです、使いやすさをほぼゼロにした代わりにメタル以外の全ステージに対応できるキャラはコイツしかいないので。 白フォノはいずれ下がると思うのでご安心を、ただ弱点がほぼない(反射烈波、超賢者の妨害耐性等)のでまだ下げるには早いです

カンナのランク見た時点であんたについていくって決めたよ() 特性が噛み合ってなさそうなアルまど、意外と高いのね

>>23 差別化できてないことないよね。あとギガパの唯一性ってそんなにある？ただ硬いだけじゃないか？スペキャは進化させてないから知らないけど別に超賢者であげるんだったらあげればいいでしょ。テクノロジー厄介だし強くはあるだろうから。

どうでもいいけどニャンコオーがいない。どうせDか墓場だしいなくても変わらん()

>>26 妨害耐性は優秀ですがいかんせん射程が短すぎて実用性が低い、対応力的にアヌビスと同ランクにするのは厳しい

>>27 その特例適用するならルーノスなんてSSSになるけど、それに全ステ対応は言い過ぎだし 白フォノは呪い無効が無かったりそもそも火力が若干低かったりで弱点というかそもそもスペックが足りてない、そこまで難しくないステージをパパっと攻略する時か極道場なら活躍するけども

>>28 性能の噛み合い終わってても超射程遠方範囲3属性超ダメ鈍足が弱いわけないっていう

>>29 遠方範囲で攻撃できる点と、ワンランク下に白ガルディアン、ルリィがいる関係上下げられないというのはあります。 あとはボス適正ですね、グラヴィはボスレベル相手だとそもそも太刀打ちすらできませんから耐久力だけでもある程度評価出来ます

ジャックが低いのが許せない！ 　 　 という自分の欲(？)は抑えて…コンボ多いズが速攻に入れるなら速攻の枠組みに入れていいんじゃない？

>>33 たしかに そういえばクジャクヤママユの適正だったか

>>34 ボス適正が評価されるなら極悪勢、ソラクティスはもちろん盾2個でルーザ、ニュトーン、ウリル、ブンナグリオスですら殴り合えるカイとか評価天元突破しない？

>>32 弱点が爆波しかないですからね。 対してルノースはふっとばし無効相手だと存在意義がなくなりますから、弱点が明白すぎます。 あと白フォノの呪い無効がない点は気になることほぼ無いですよ、射程600ありますから。まあ強化倍率が上がって対応し辛い場面は少しずつ増えていますが超賢者などの影響を受けていませんし現状維持です

>>1 アルティメットサンディアがエヴァ2号機より評価低いなんてことある？サンディアはエヴァ2号機とかパイパイより明らかに優れているように思う。

>>38 ルーノスはふっとばし無効があれば普通に小烈波のアタッカーになるだけだよ、烈波とふっとばし両方無効化されるとキツいけどそんなん現状まともなのマガモしか居ないし

>>37 それに関しては同一編成を重視しすぎですね、わざわざ、20NPつかって本能玉を付け替えてまでカイを対象属性外で使うか？と言われると流石に厳しい。あくまで一般ユーザー向けの評価です。

>>39 たしかに 前の道場でも2号機じゃ届かないところにサンディア届きそうだったし火力で見ても多分サンディアのほうが上か

>>1 ソニックもう二段階下げてもいいくらいじゃない？サンディアやアヌビスより格上は流石にないしソニックにこの2体と同格の強さがあるとも思えない

>>40 単純に攻略スピードが遅いのとまだ実装から１ヵ月しかたっていないので流石にSSと決めつけづらいです

>>41 カイって玉抜きにしても妨害耐性と素のステータスが優秀すぎて冠3ルーザくらいなら普通に殴り合えるよ

>>38 白フォノってそもそも現環境で採用タイミングある？黒フォノイザナギのが使う気がするんだけど

>>43 そーだそーだ！ ジャックよりも強いは流石にないと思う

>>43 周回に使えるので若干過大な評価になっているというのはあるかもしれません。ただ周回で100回200回と使うキャラと通常攻略に限られるキャラだと使用頻度に明確な差がありますから。 それ言ったら速攻キャラ全般下げなきゃいけなくなるので。 速度95と低コストってだけで唯一性はありますし

>>47 ジャックは論外

>>46 だからワンランク下にしてる

>>49 ？？？？？？？？？？？

>>42 ２号機は次の赤属性の道場の活躍次第で下げる予定です。 まだ対赤道場人権は２号機としているのでSにしているといった感じです、サンディアは再開催が見込みにくい極道場でしか現状使われていないのでA＋止まりです。 ただ将来的に評価は逆転すると思います

ジャック論外は酷くないすか？ 普通に強いじゃん…

白ガルがスタール、黒ルナ、コスモと同じTierは厳しいと思います。白ガルは妨害耐性が一切なく大型壁(兼アタッカー)としての役割を十分に果たせない場面が多く、特に古代の呪いが出るステージでは一気に弱くなります。ゾンビキラーが出来たり意外と便利な小波動があり、悪くはない性能だと思うのですが、今の超賢者の敵の大部分は妨害を使って攻めてくるため、環境との噛み合いもそれほど良くないです。ガオウやガネーシャと同順位くらいにまで落としても大丈夫そうではないですか？

>>50 このゲームにおいて使い所が少ないってかなりの欠点だよ、単純に1ランク下とかだけじゃ終わらないでしょ

>>53 刺さる場所じゃ刺さるけどそんな強くはなくないかあいつ

>>53 癖が強い割には実用性が低いですからね、DPS春麗に負けてますし

>>34 ボス適正だけでグラと同列にするのは無理あるしボス同じ古代種ボス適正でいうなら串もあがるよな？あと白ガルいるから下げれないはよくわからない。白ガル下げれば良くないか？スタールと同じランク帯なのも大分違和感あるんだけど。

>>1 白ルナって少なくともにゃんま、下手したら黒フォノより強くないか

>>54 妨害耐性ないのは確かに致命的なんですけど、ゾンビキラーと全方位持ちである関係上一応Sにした次第です。下げるとしてもワンランク

>>59 これは主の勇気がなかっただけ、ぶっちゃけSSSでも良い

>>61 なんの勇気か知らんがまぁええか

>>56 速攻としても使えるしDPSも結構あるし体力がたくさんあってkb数が1しかないからゴリ押しもできるからAは低いと思うんすよ…

>>58 命中率ほぼ100％のギガパとしょっちゅう空振るグラヴィ対して全方位＋対象属性も多い白ルナ、むしろ本体評価は正直A＋相当ですよ。 超賢者持っているにしても対応敵が少ない上シーガレとかの方が適正高いですし、毒激無効あるのでギガパで十分対応出来ます。波動にしても空振ったら意味ないですし

>>1 ラクレスとレイは一ランク差をつけるべきだと思う。お互いに性能の唯一性を示せるハズク、タッキーの対応力がラクレスの方が上だし、レイは伯爵やウィンディと他の対浮と差別化要素がなく強みがないグランドンみたいな感じになってるからAでいいと思う。

>>63 結局使わないのであんまり意味ないですかね、殴り合いならにゃんまが圧倒的に秀でてますし。ジャックじゃないといけない場面がない

>>64 お前どんだけグラアンチなの？まともな思考してたらグラがギガパより下って考えは出てこないけど

>>65 これは難しいところですね、ただレイは速度が速いので使いやすいという点で十分差別化出来ているかと…

>>67 アンチではないですよ、射程360で空振りまくりのキャラがS＋にいる時点で十分な評価だと思いますが？

>>66 それ言ったら他で代用できるキャラの評価がみんな落ちちゃうよ…

>>69 空振りしまくり→使い方の問題。そんなこと言ったらギガパも対象外の属性になぐられたらすぐ死ぬし攻撃も打てない。あとS+にいるかどうかではなくギガパと同列がおかしいと言う話をしている。論点をすり替えるな

個人的にはスタールとかぐやが同列なのは自分でも多少違和感は持っている、ただスタール＜ハヤブサである以上上げる訳にもいかないし…。かぐや下げるべきかな？

>>72 スタール<ハヤブサなのは対悪魔だけであって総合的には同じくらいでしょ、スタール上げが妥当

>>71 酷評しろとは言ったがいい加減しつこいぞ

>>69 性能全無視してもそもそも浮気型必須パーツのグラがギガパと同ランクな訳無いじゃん

>>71 そもそも妨害キャラと壁キャラを対象属性が同じって理由で比較するのが悪い ギガパならルリィ、白ガルなどとの比較 グラヴィは白ルナとの比較 で総合的にどっちもS＋にしているだけ

>>68 うーん、速さの点に関しては伯爵とかいるしそれだけで差縮まるかなぁ 呪い無効や烈波無効の有無とか混合での強さとかかなり大きな違いだと思うんよ あとラクレス無しで考えたとしても、レイは毒撃無効しか無効なくてただの範囲で射程も普通、他属性混ざるとすぐ死ぬからそこまで使いやすいという印象はない

>>74 しつこいのはお前だよ。ギガパに都合の良いとことグラに都合の悪いことだけ書いて議論しようとしねえじゃねえか。どこでも良いから他のとこで聞くとかしろよ。きれんなや

>>76 あの射程で壁キャラ認定は無理があるだろw

メラフェSくらいはあげていいんじゃない？

>>75 研究コンボってくにおほど使用頻度は高くないですしそれは大きく見過ぎですね。射程すら負けてますからね。 本体性能はギガパ＞グラヴィなのは明白ですし

>>80 対象属性がエイリアンだけっていうのが厳しいですね。 花山薫なんかは全妨害無効な上対象属性が悪魔なので魔界編、極悪ステージ、極悪非道と活躍の幅が広いので流石に差があります

>>81 どこを見たのかわからんけど本体性能こそ明らかにグラが上だし、浮気型汎用って型がある時点でくにお以上の使用頻度あるよ

>>81 まず浮気豚丼って汎用が存在してる時点で使用頻度高くないは嘘だし本体性能がギガパ>グラなのも認知歪みすぎなんだって

>>78 じゃあ逆に聞くけど本体性能で勝っているとでも思っているの？

>>81 いや、コンボはグラのが使うだろ

>>85 当たり前だろ

>>84 たかが射程360の攻撃発生2.33秒で？

射程ってかなり大事よ速攻キャラでもない限り どれだけグラヴィが射程負けする敵が多いかよく見な↓ https://seesaawiki.jp/battlecatswiki/d/%BC%CD%C4%F8%B5%F7%CE%A5%C9%BD

>>89 グラって基本的に取り巻きに感知して波動で広範囲叩くキャラでしょ

>>89 大型壁かつ遠方範囲と射程360の妨害じゃ全然比較対象にならんし、２回目だけど妨害役と大型壁を比較するな

>>88 だからグラアンチすぎなんだって。そんなこと言ったらギガパの攻撃発生3.1秒だぞ？移動速度も遅いし遠方範囲で他属性に攻撃されたら割とすぐ溶ける。壁役って言ってるけどまともに他のキャラ守れる射程でもないからマジで壁のルリィとか白ガルと比較するのもおかしいし、白ルナとギガパ、グラの3体いてどれを抜くかと言えば真っ先に抜くのはギガパ。ギガパのコメ欄でも言われてるけど白ルナに一番役割取られるのはギガパ。

>>91 Tier表作っておいて役割違うキャラを比較するなってどういうお笑い？

>>91 大型壁の認識がおかしい。あれは半分妨害役みたいなもん。

>>90 取り巻きが多いと空振りやすいし、逆に取り巻きがいなくなると一方的にボコボコにされる。対して全方位でリスクの少ない白ルナ(射程400)も存在する、ギガパは無理矢理攻撃出来る、差は明らかにある

>>89 なんか話し合ってるところに横入りしちゃって申し訳ないがリンク貼りは規約違反になるから気をつけてな

>>94 体力100万越えなのに？

>>96 Thanks

>>97 殴り合いと壁は違う。射程400まで詰められてたらそれはもう壁の役割を果たしてない。

>>95 「取り巻きが多いと空振りやすい」？？？ 「取り巻きがいないと一方的にボコられる」？？？ 他の人にも指摘されてたけど認知歪みすぎだよ

>>95 ちなみにちょくちょく違う人が書き込んでるのも混ざってるからな。自演でギガパ批判の書き込み増やしてるわけじゃないぞ。

>>97 1個疑問なんだけどさ、グラ持ってる？

>>101 あはいちょくちょく混ざってる違う人です 邪魔なら帰ります

>>103 いやいや、加勢してくれてありがたいです。

DPSは大差なし ギガパは空振りのリスクもない、速度に難があるのは確かに事実 対して攻撃発生2.33秒が当たらない限り何も出来ないグラヴィのどこが上なんだい？

>>105 そもそも2.33で当たらないって何事？もしかしてゴムキョン型にゼログラ突っ込んで使ってる？

>>102 ほらよ

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>>106 言い方を変えよう、グラヴィの命中率がほぼ100%と断言できるかね？

>>107 そんだけやっててこんな認知歪んでるってことはもうアンチだよ。

>>108 そりゃ100%じゃないけどそんなん言ったら白ルナだって全然空振るけど

というか同ランク＝全く同じレベルの強さみたいな認識やめろや、同ランクでも多少の差はあるし大まかなランク付けなんだから。そもそも使用目的が違うキャラ比較している時点で論外

テコルガなぜにこんな低い？？

>>105 波動込みだとDPS2000くらい違うけど

>>111 さっきも書かれてたけどティア表作っておいて用途が違うから比較するなって何？？？

ジャックは本能に期待として… アイウォルツはSくらいの使い勝手あるんやがなぁ… アイウォルツ持ってる？

>>113 ごめん2000どころじゃなくて3000

>>110 白ルナの空振り率とゼログラの空振り率の差は大きい。 当たれば強いは事実、遠方範囲とか全方位と普通の範囲攻撃じゃ流石に差はある。逆にないとでも？

>>112 コスモが長射程キャラの魔王的な存在になったのもあって、単体攻撃のムギワラはかなり需要が下がったからですね

>>117 押してるときだったらグラ使っても白ルナ使っても前進んでくんだからどっちも攻撃当たらんやろ。

>>113 >>113 ゼログラはDPS14,757 ギガパはDPS15,360 なんならギガパの方がDPS高いですが？本能考慮してますか？

>>120 まあ対象属性だとめっ強は乗るけどギガパは打たれ強いがあるのでそこはフェアーに

>>115 単純に波動撃てるキャラ止まりですから独自性が低い、A＋のダイゴローより上にはならないですね

>>120 Level60、本能はギガパの波動だけ考慮した時の計算。攻撃本能はどちらも倍率一緒だから入れなくても比率は変わらんからいれてない。一番上がギガパのDPS期待値。その下がグラのDPS。で、DPSに大差ない←これなに？

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>>109 なんでアンチなのにわざわざS＋なんて高ランクにするんだよ

>>121 対象属性被ってるからその2体のキャラの比較してるんだよね？？？めっ強考慮しないって何？？？コント？？？

>>123 めっ強入れているやん、 その上遠方で命中率がほぼ100％で期待値通りのDPS出せるギガパ と当たるかどうか不安で期待通りの仕事が出来ないグラヴィどっちのDPSが実際は上だろうね？ めっ強考慮してもギガパの方が効率がいい

グラがボスに太刀打ちできないとかなんとか言ってた人息してますか？

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逆に聞くけどグラヴィが本当にDPS18447出せるの？

>>127 同じ仕事ギガパにも出来るよ？

>>129 いや知らんがな ボスに太刀打ちできないってあなたが言ったのにルーザを倒せました この時点でお前の認知が歪んでることが確定したけど

グラの強みにはコンボもあるんやが、なんでそこ触れないん？

>>131 そこを考慮した上でです

>>131 なんかくにおより使用頻度低いからとか言ってた、なぜか浮気型汎用には触れない

>>130 じゃあゼロルーザ倒せよ？ かさじぞうは単騎で攻略出来る抜きな飛脚とかカンカンぐらいならOK

>>126 ギガパは波動が40％通りで発動したときのDPSだから文字通り期待値なのに対してグラは100%だから下振れなんてことないけど？

>>133 汎用は人によりますしワンランク上の白ルナの汎用採用率に比べたら低い

>>134 じゃあアタッカーギガパだけでゼロルーザ星3倒せんの？

>>135 全部命中する前提で話すなや、せいぜい良くて命中率70％あるかも怪しいのに

>>136 いや浮気型なら同時に入れてる人結構いるけど

>>134 いやなんでそうなるんだよ

>>138 じゃあギガパも前線着くまでグラの6倍かかるんだからそれも考慮して話せや

>>137 ある程度の壁と汎用アタッカーぐらいは入れるよ？イングリッスで即死するしあのステージ

>>138 ちなみにさっき出したルーザ戦、一度たりともグラの攻撃空振らなかったけど

>>140 じゃあ平均で何%ぐらい命中すると思っているの？

そもそもゼロルーザじゃなくて猿人ルーザ選んでる時点で 十分チキっててダサイよ

>>144 さっきからイングリッスに潜られることに関して頑なに触れないけどそれはなぜ？

>>145 いやチキってるも何もボスに太刀打ちできないって言ってたのを否定するためだから別にどこでもよかったんだけど

>>142 じゃあ大狂ゴム、カンカン、ギガパのみとかでゼロルーザやれよ。もちろんカンカンは取り巻き処理以外で出すの禁止だよね？？？

「グラはボスに太刀打ちできない」 「ルーザ倒せるよ」 「じゃあゼロルーザ倒せるの？」 ほんとに何を言っちゃってるの？

>>145 もしかして古代種のボスがゼロルーザだけだと思ってるの？笑

ギガパ使いのこはくんにこの場をおさめてほしい()

>>136 くにおより使用頻度低い→汎用は人によるからー これについてのもっとまともなアンサーまだですか？

同じ範囲攻撃で攻撃発生も２秒ぐらいのクウはDPS30000 (波動耐性,烈波無効アリ)波動は打てないが… ギガパは遠方範囲で体力100万以上あって射程もグラより長い400 そもそも白ルナとの差別化が厳しいキャラが評価高くなる訳ないやん、速度もステータスもほぼ同じ、妨害密度は違うが命中率的に実際は白ルナの方が明らかに上。そもそもこのtierって差別化が出来ていないキャラは下にするようにしている(テコルガが良い例)だからコンボ抜きのtierなら全然下だよ

>>152 ごめん質問の意図が分かりにくいから要点をまとめて

>>153 白フォノをSSに置いてる時点で差別化云々の説得力皆無ですよ というか何度も言われてるけどグラは普通に高い本体性能に加えてコンボがあるんだけど、白ルナに2枠の研究中はあるんですか？

>>153 同じ白ルナと被りがちなスペキャ(遠方範囲)でさえS なのに攻撃発生2.33秒,射程360,範囲攻撃のキャラが数少ない超賢者以外でどう差別化できると？波動ストッパー爆波無効っていう上位互換特性も持ち合わせているのに？ ２度目だがにゃんコンボを評価から外すならA＋

浮気調査併用がなかったらこのキャラここまで注目されてないよ 浮気調査があるから汎用にもいれられるしカオルガに比べりゃ実用的(相方のにぎりも含めて)

>>155 だからコンボ抜きの評価なら下だってわざわざ書いてあるやん

>>153 完全アタッカーのクウと単純比較する時点でセンス❌。現在超賢者時代真っ最中なのにも関わらず超賢者だけでは差別化しづらい←これ何？

なんか定期的にグラギガ戦争起こってるな…

>>154 コンボは大して使いません→でも浮気型汎用あるし環境でもありますよね→いや汎用は人によって使うの違うから〜 ↑これただの逃げだよね？

>>160 どっちも推してるこはくんどうにかして()

>>160 フォノ論争、グラギガ論争が熱いね

酷評しろとは言ったけど、 あくまでtierづくりなんて自己満足だからね？納得がいかないなら俺に何度も言わずに自分で作れよ、価値観、評価基準なんて人によってマチマチなんだから。他人の評価を聞きたかったからこのスレを立てた訳だが、１度や２度ならともかく何度も何度も言われても変わらんよ？いい加減あきらめろよ 皆が納得するtierなんて無理なんだから、少なくとも8のtierよかマシ

>>163 フォノはそこまでだと思う。最低限黒フォノ＞白フォノにしたからそこまで言われていない

>>164 これ負け宣言ってことであってる？

>>160 それな、

>>158 コンボ込みであれならなおさらセンス無いよ 冠4で使われる編成見たことある？ほぼ全て浮気型だよ、出すことすら出来ない編成ですら入るレベルのコンボをガチ強キャラが持ってるって普通に異常だからね

>>162 グラはまだ白ルナと張り合えるけどギガパは無理、以上()

>>166 tierすら自分で作ってない奴が勝ったつもりにでもなってるの？

>>169 答えでてわろた

>>170 何の話してんの？グラギガの話でしょ？逸らさないでくれない？

>>168 それ本体性能無視してるやん

>>170 これに反論出来たら本物

>>169 まぁさっきまでこれを難しく説明しているだけだったしな()

>>164 じゃあわざわざ返信せずに「そういう意見もあるんだね」程度で留めときゃいいじゃん、ここまで長々レスバしてのそれはただ白旗掲げてるだけだよ

ちょっと悲しくなった🥺 ギガパ第四の後にすぐ白ルナ実装するんじゃねえよ、ポノス😡

まあ８のtierと違ってココは俺が反応するから、ヤケになるのは分からないでもないが… サンディア２号機スタールら辺は変えようかな

>>170 なにこれ今からTier表作ってきたらいいの？

>>176 まあそれは自分で酷評しろと銘打った以上ある程度反応は示すべきかと思いまして

>>179 いいじゃんそれで、満足のいくtier作りな

>>170 これでその苦しい理論でも完全に負けるけど大丈夫？w

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>>179 てかここまで文句言ってるのに自分は何もしないって普通にダサイよな

>>182 もう一度言うよ？俺の主観とお前の主観は違う

>>183 ギガパとグラの話しかしてないし主張読んだらどっちが上と思ってるかなんかハッキリわかるからわざわざ画像にするまでもないでしょ

>>184 負け宣言だよね？散々イキって破綻した理論と偏った理論出しておいてまさかこのまま意見別れるよねみたいに流すつもり？

>>182 これだけで勝った宣言してるのは逆に面白い グラ信者だけど流石にこれで勝った宣言はナイワー

>>186 そもそも俺勝負なんて仕掛けた記憶はないし 俺のtierは変化してないからどこも勝ち要素ないよ？ お前の意見を表にしただけやん

>>187 そもそもどちらが苦しいかと言われればKASの理論の方だからな。それに乗ってあげただけ

>>188 こんだけレスバしといて勝負してないマジ？認知歪んでらw

>>188 えなに？「いくら言われようと俺の主観は曲げないので負けませーん」ってこと？負け犬の遠吠えが過ぎない？

俺の考えが変わったならお前の勝ちっていっても遜色ないと思うけど、お前はただ自分の意見ぶつけたけ。論破も何も出来ていない

あと流石に名無しなのまぎらわしいからいい加減やめろや wとかつけてるダサイ奴だけは分かりやすくて助かるが

>>192 信頼ある(らしい)第3者にギガパよりグラのが上って言われてどこが負けてないの？

ギガパvsグラヴィ論争って本当にどこでもあるな、見るに耐えない

>>192 いや意見をぶつけられても聞き入れずに考えを曲げようとしてないだけじゃん、これもしかして話の通じないやつは本質的に論破できないってやつ？

>>193 もうそういう煽りでしか攻撃できないもんな。わかりやすいようにwつけといてあげるよ

>>193 多分あんま区別できてないのおもろい

>>194 言われたら勝ちなの？ じゃあ俺は総理大臣って言うだけで総理大臣になれるってことだよ 第三者の意見＞俺の主観ではないだろ

>>195 こういうのって互いに自分の意見を通そうとして意地になっちゃうから長時間自分の言いたいことだけ言い合って結局結論出ないんだよね。

>>197 流石に苦しくね？ギガパグラヴィ論争とか関係なく頭 悪そう

>>200 これが正論

>>199 何の話してんの？？？客観性が担保されてる第3者がグラ>ギガパだと判定されてそれでも認めないの？総理大臣云々は意味不明だから無視するね。あと客観>主観だから。レスバにおいてそれは当然。 w

>>202 だから人によって価値観は違うって何度も言ってるのに… それだけで勝ち宣言ってwwwwwww 理解が出来ないんだろうね

>>202 そういう中立意見に逃げるのええて

>>203 俺の意見も第三者の意見も平等に見るべきだと思うが？

じゃあそろそろ結論出します ゼログラ→浮気型必須キャラ、対古代、ゾンビtop2、全キャラtop10以内、真レジェ冠3同一最小枠の一員 ギガパ→結論編成入りなし、全キャラtop10以下、最小枠同一入りなし

>>206 俺らの意見は偏ってるんだからそれを読んだ上での第3者の客観視しての意見がレスバのジャッジとしては一番良いでしょ。偏った意見と客観的意見が同等は意味わからない。

>>206 俺の主観の方が強いのは当たり前だって 俺の"主観"に基づいたtierなんだから 第三者が決めるtierなんて一言も言ってないよ？ 酷評しろとは言ったが

>>209 酷評しろって言われて酷評したらしつこいって言われるの冷静に考えたらダブスタがすぎるな

>>209 ギガパとグラどっちが強いかのレスバだろ？

２体だけのtier作るならさぞ簡単だろうね、 色んなキャラの上下考えると全然違うよ、 それこそSランクにルリィがいるからギガパは下げられない

>>212 別にいいだろルリィも十分強いんだし、それかあれか？ギガパがルリィと同格なのを認めたくないのか？

>>212 え？ギガパとルリィ一緒のランクにすればいいだけやん。

あと２度目だけど同ランク＝同じレベルの強さな訳ないじゃん 性能が違うのに100％正しい評価するなんて不可能、やれるもんならやってみろ。同じランク同士でも多少差はある。 使用頻度でいえば間違いなくグラヴィの方が多い

>>207 実績に基づいた結論を前に反論できなくなっちゃったか😅

>>215 いやいくらなんでも同じ対応属性で明らかに差があるキャラを同ランクに置くのはおかしいだろ

>>213 流石にそこの差はある単体攻撃と遠方範囲の差及び対象属性にゾンビが含まれている点。単純な耐久力ならルリィが上だが癖が強すぎる

>>215 使用頻度はグラヴィティの方が多い。←結論出てますやん

>>218 対応属性にゾンビが含まれてるってルリィも赤入ってますがな

なんか負け宣言って勝手に捉えるのは自由だが "俺のtier"は俺のtierだからな？ あと普通にギガパVSグラヴィ論争流石にあきた寝る。じゃあな

>>215 使用頻度でグラのが上なのにどこを見てギガパのが強いとか言ってたんですか！

>>1 言いたいことはわかるけどスタールとかぐやは唯一無二の代用の効かない性能だからもうワンランク上げていいと思う特にスタールは絶対に

>>219 それ言ったらラスヴォのランクがおかしくなる 使用頻度だけが基準じゃない

>>223 確かにスタールは上げてもいいかもしれませんね

>>222 使用頻度だけでいったらSSSほとんど速攻キャラになるよ

>>224 そもそもあのTier表ラスヴォの位置も異常に高いからな

ギガパとグラで比べるな、相対的な評価をしろ グラがギガパより優れてたとしても、上に入れれるかと言ったら無理ですギガパを下げれるかも言ったら無理です なのでランクなのは我慢せぇ ただし俺もギガパよりグラの方が良いとおもぅ

>>222 使用頻度だけで最強かどうか考えるのはどうかと…

>>217 相対的に見ろ相対的に

>>228 ごめん🙏ランクなのは我慢せぇ→同じランクなのは我慢せぇ

仮にグラヴィ＞ギガパだとしても同ランクかどうかにしか言及しないのはどうかと思う

この手のtierってA＋以下のキャラはあんまり言及されないよね

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>>233 誰も興味ないし…

>>207 真冠3同一4枠でプレイヤー本人が「グラの強化が何か一つでも欠けてたら出来なかった」って言ってたしね(便乗)

>>235 同一はただの縛りプレイだからあんまり関係なくね？

>>221 tier表の話じゃなくてグラギガパ論争で、お前がギガパ側で無理矢理なことばっか言って負けたってことな。結論出たのにまた論理捻じ曲げて自分の正当性(笑)主張するのキツすぎるし最後は飽きたとか言って結局敗走。残念でした。

>>221 ギャハハ🐮🫵

>>237 他人のtier表に対して勝ち負けにこだわっている奴の方が全然ダサイと思うよ個人的に

>>236 グラはラスヴォルーノスみたく同一だけみたいな性能じゃないし、真冠3 4枠同一見たらグラの汎用性の高さとアタッカー性能の高さがよくわかるよ

>>239 tier表の話じゃなくてーって書いてあるの読めない？

>>239 酷評しろ言われて酷評したら「意見曲げませーん」の方がよっぽどダサくね？

いや流石に本体はギガパの方が上じゃね、コンボ込みなら話は別

>>239 あと200件以上もスレ伸ばすレスバしといて勝負したと思ってないし俺は意見を聞かないから負けにはなりませんの主張のが大分ダサいぞ

>>242 どうなんだろう？第三者の意見を聞きたかっただけなんじゃない？それで意見を何度も押し付けられたからヤケになっただけじゃね？酷評って繰り返しするものじゃないし

>>243 あれ見てまだやるの？

>>239 分かる。もう本人いなくなってるのに今さら戻ってきて煽ることないだろうに

>>245 飽きたから寝る。←う、そ

>>245 名無しにし忘れてるぞww

>>247 「本人居なくなってるのに」すぐ上に本人来てるのほんま

どっちも負けだろwwwww

なんか見てたらピキってて草

>>250 どうせレス遅いからYouTube見てた

>>250 >>250 まさか擁護してる文書いて投稿押した瞬間論破されるとは思わなかった…

これって3時間くらいにかけてグラ派とギガパ派で争ってたの？

>>31 黒イズは評価マジむずいよな。でも流石に白キャスよりは上じゃないか？

>>255 そうらしい