亡者探偵ヴィグラーの評価と入手方法コメント

グラ白ルナ入手前はメチャ強いって感じてたし、発生もそこまで気にならんかったけど、入手後久しく使って無かったから使ったけど弱くはないけどこんなもんかって思った。白ルナ恐ろしい女。

第四使って見た感想※あくまで個人の感想です。 対ゾは攻撃発生遅くて使うメリット少ないけれども、対古は白ルナより強い。 なぜなら、古代って結構硬いキャラ多くてKBで逃げられることが少ないように感じるから、妨害密度はこちらのほうが高い為白ルナよりも強いように感じる。 あと攻撃発生が一応許容できるレベルになったのもgood。 ただ、汎用で使うには浮気型でしかオススメしない。 しかし、浮気型では白ルナ使わなくて済むレベルの活躍をしてくれるだろう。 あと波動のレベルが上がっているため、ゼリーみたいな使い方もできる。 白ルナ持っていても進化させる価値はある。 以上、感想でした。

>>479 これ、すごく同意 自分も同じように思っていたことがカンペキにに言語化されててすごい(語彙力)

2体とも育成済みだけど白ルナ所持なら育成優先度はハヤブサ>グラだよ 理由は単純でグラが第四になっても大きく変わることはダ長老対策とビッグペン周回早くなることくらいで恩恵が少ないから ハヤブサは少なくとも汎用度外視の悪魔ゾンビ性能はカイグラより上で持ってると悪魔ゾンビステの攻略がかなり捗るし、道場の唯一性もある、悪魔が群となって来たり混合で奥にデビルカツヤやクマ象がいるときにピン採用するときに便利 浮気豚丼汎用使って攻略することに深い拘りがあるやつ以外は全員ハヤブサ優先でいい

>>476 長文 ずっと言ってるが汎用でどうこうの話じゃないねん この会話の流れ分かってる？465がグラ育てるべきですかって質問に467が汎用なら地蔵、対ゾンビならハヤブサの方が良いという意見にモグリと罵 倒してる基地 外から話広がっとんねん、意味のないハヤブサ下げが起きた挙句、前提豚丼ルナ汎用とかいう土台ルナ有利の話を勝手にし始めてる時点で理解以前の話なんだよ、用途の意味も理解できてないし ハヤブサ無理は474の「そもそもルナ"は"」という文からルナのみと解釈した ハヤブサ罵 倒しか考えてないから前提ルナ汎用入り状態の思考が先行しすぎて比べるとかの話じゃなくなってる、ルナとハヤブサを平等に比較すんじゃなくてルナが既に有利取ってる状態からハヤブサと比較してるのがおかしなところ 465の気持ち考えてみな。グラの質問して地蔵、ハヤブサとオススメキャラ教えてもらえたと思ったらなんかハヤブサの優劣の話になってるの可哀想というか意味が分からないでしょ

白ルナとハヤブサはよく一緒に使うけど組み合わせとして強いけどなあ 案外どこでも連れて行けるから汎用性も高いと思う これに地蔵を足せば大抵いける

>>475 長文になってます(笑) カイと白ルナと被ってるって言ってる時点で一緒に編成入れてる話な事くらい最低限の知能があれば理解出来る筈だが？ ハヤブサが対応属性に一人で無理なんて一言も言っていない。 対応属性の差、波動ストッパーの有用性等で白ルナの方が必然的に編成優先度が高い事くらい誰でも理解出来るしそれが前提なのは当然。汎用でハヤブサを優先する事など無いのだから、起用するにしても並べた場合を考慮するのは必然だろう 最初からハヤブサが弱いなんざ一言も言ってない。 環境的に属性が他キャラと噛み合ってないって話だと何故理解出来ないのか

>>474 長文になってます そりゃあ別にルナたちが汎用に入らないとは言わないけどだからといってハヤブサは入らないと断言できるわけではないでしょ そもそも元の会話がグラどうですか？の問に他に笠地蔵やハヤブサでも良いねって文にわざわざ"汎用編成"を持ち出して意味のない下げを行ってる時点で批判したいだけでしょ 勝手に汎用編成を持ち出した挙句、あなたの意見だと「白ルナは対応属性を一人でいける」でハヤブサは対応属性に一人で無理みたいな扱い、トリニティだけ見てハヤブサの強さをお構いなしに言ってるそちらの方が揚げ足取りでは 会話の流れ的に編成にルナが入ってる前提、そこからハヤブサ入れる場合で話してるのもおかしいでしょ、土台が不利 用途の意味分かってる？ハヤブサ妨害とカイ壁で分かりやすいじゃん、これが用途の違い。ルナ万能とグラコンボも用途の違いじゃん。あなたは白ルナ居るならハヤブサいらないの前提白ルナにしてハヤブサ否定したいだけ、それはそれぞれの強さの話じゃなくて属性で判断しただけ そもそも対ゾンビなら永久妨害+火力上のハヤブサの方が強いし

>>473 汎用において対ゾンビは他に競合が沢山居て対悪魔要員として入れるにしても他にメンツとしてほぼ居ない浮きも兼用できるカイの方が補完性は上、豚丼もあるからハヤブサが入る枠は無い。下位互換とか以前に要らん ルナとハヤブサの用途の差はそもそもルナは対応属性は殆ど1人で対応できる力があるんだからハヤブサで更に同属性への対応力を上げる意味がない。にゃんコンボ要員として最強のグラと比較する理由にならない。そんな物はただの揚げ足取り 現状極悪ファミリーズもトリニティも悪魔の最高難易度クラスはどっちもカイの方が強いしハヤブサが勝ってるのは極ランキングの間辺りかね

これに関してはハヤブサ罵倒してる方が馬 鹿じゃね？ >>468 普通にハヤブサは汎用に入れるほど強いしカイや白ルナとは全く違う性能だから使い分け、下位互換とかの話は普通起きないやろ >>470 対応属性の話なら用途が違うのは白ルナにとってもハヤブサにとっても差別化において良い話だろ、用途の違いがダメなら汎用にゼログラと白ルナを混同するのはダメってことなのかな？白ルナいたら価値ゼロのゼログラが汎用に入る理由は「用途が違うから（コンボ）」ですが >>472 トリニティは明確な弱点にしろ「使い勝手」の話なら攻撃頻度の遅いカイより攻撃回転の良いハヤブサの方がよくね？（強さはカイだとは思うけど）

>>471 ほーんトリニティポイ！w

ハヤブサは対悪魔ならカイより使い勝手良い

対応属性の話してんのに用途が違うって… 汎用の枠一切無いキャラを地蔵と同じ優先度に挙げるなよ

ハヤブサの完全体を使ってみたら分かるけど白ルナと全く用途は違うよ あいつは超本能組の中でトップクラスに強い

ハヤブサとかいう対応属性がカイと白ルナに食われてるキャラ勧める奴ってモグリだろ

>>465 別に意味ないって程じゃないけど、そもそもこいつの主な評価ポイントはコンボだしな、後はダ長老に強くなるメリットはあるけど正直ルナでも全然行けるから後回しでいいと思う、ハヤブサや地蔵育成した方がいい

>>465 優先度は低めになるね 超本能カイを持ってたりラーメンを使いたいとかならルナ持ってても進化させる価値はある

白ルナ持ってる場合は第4あんま意味ない？

>>463 シラスに関しては除かなくても入らないだろうけどまぁそうだね

にゃんま、シラスを除いた恒常なら、カイ、ゼログラ、地蔵が並んで3強って認識でいい？