コンバートデッキのレシピと使い方（20ページ目）コメント

>>491 　こっちこそ色々意見してすまない。 　ただ、483を見る限りデバフのコンバートに対する干渉力を弱く捉えてた様に見えたから意見させて貰ったんだ。　487のコンバートの駒集めの難易度については想定しきれてなかったから勉強になったよ。ありがとう。

>>490 まぁ落としどころとしてはそんなとこだと思う ２オーラまでなら何とかなるのも同意 ただ1つだけ弁明させて欲しくて言い方的にそう捉えられてもおかしくはないが、デバフ採用率減少の影響より3オーラの影響の方が大きいと主張したかっただけで、デバフ採用率減少の影響が全くないとは言っていない だからデバフの影響も無視出来るものではないというのもあるとは思ってるよ

>>487 　確かにコンバートのアタッカー駒の習熟っていうのは勝率上がった要因として一理あるわ。そしてそれによってオーラバフの有効性が上がったこと。その辺に於いては正しい意見だと思うわ。 　ただ、3オーラ引ける局面っていうのがそんなにあるのかっていうのは疑問だわ。x打ちならハンドに来る確率もターンが短い分下がるしね。3オーラでなかった場合なら、カナリー引いてた場合でも、483の式をお借りしたら、1枚返し5859で同条件でコンボ決められた場合だと11250だし、40%デバフかけたら3515と6750だから、対処できない範囲ではないと思うんやけど。 　坊主めくりの3オーラは理不尽ではあるとは思うけど、デバフで抑え切れるのかって論点なら、3オーラ引かれてない場合なら抑え切れるっていうのが妥当な落とし所だと思う。細かい検証とかしてる訳じゃないから、多分本当は貴方の言ってるように3オーラの影響が圧倒的に大きいのかもしれない。 　ただ、見方としてはデバフの影響も無視できるものではないと思うよ。

極寒時代はあまりのキツさにパニクって、もしかしたら強いのかと吸収コンバートまで本気で試して玉砕したから、少しだけ許して。

まぁまぁ、3オーラ絶対許さんというのはわかったから落ち着いて。コンバート好き好きマンではないが、罠を躱しながら打つのは面白いからリーダーオーラとバフで良いから潰すのは勿体ないと思うよ。今は体力上げ傾向だから特殊とかのピーキーな罠の倍率上げたらどうかな。

>>485 実装当時から勝率が高くなくても辻褄は合うよ。なぜなら少しずつ条件緩くてぽん投げ出来る駒が実装されていったこと。多くの人がデッキ完成させるまでにある程度時間がかかることを考えると勝率が徐々に上がるのは不思議ではない コンバートって駒揃わないとそんなに強くないからな。駒揃ってないといくらオーラ引けてても手駒圧迫して条件満たさずスキル不発動なんてよくあること。オーラ引けてもそもそも火力出ないから弱い では逆に3オーラではなくデバフが少なくなった影響が大きいというのなら、デバフ詰んだデッキで今の3オーラコンバートを抑えれるか。答えは否 コンバートが徐々に猛威を奮ってきているのは条件の緩い駒が多くなったことでいつでも殴れるようになり3オーラの強みを発揮出来るようになったから デバフが減った影響の方が大きいとは言い難い。3オーラは悪

まあ長い冬の時代を乗り越えてようやく春が来たんだから少しは大目に見ようや

>>483 　482は恐らく勝率のこと言ってるんじゃないか？ 　3オーラは理不尽な運ゲーだけども、もし3オーラが原因で勝率が伸びているなら納涼カナリー実装時から勝率が常に高いままじゃないと辻褄があわんじゃろ。最近の環境の変化って見方をするんならこの場合デバフの方が影響高くない？　 　3オーラは3オーラ引けた時の最大火力を高めて、2オーラになる確率を上げることには寄与してるけども、あくまで引けた時の話やん。最近の環境で猛威を奮っていたのはデバフが少なくなったことが大きいとおもうよ。 　まあ、それとは関係なく3オーラはナーフしてどうぞ。

じゃあ俺、ミッドレンジコンバート使って帰るから……

>>482 いや圧倒的に3オーラの火力高い方が原因だわ デバフが減ってるのはデバフに見合うだけの効果が得られないから消去法で仕方なく殴りを入れてるに過ぎない コンバート好きで3オーラが原因じゃないと言い張りたいみたいだけど、お前火力計算したことないだろ 3オーラアステール"コンボなし1枚返し"で1.5×1.2×1.25×2.8×1,116=7,030.8。火力高過ギィィィ よくある40%デバフ掛けても7,030.8×0.6=4,218.48 2枚返しで7,030.8×1.2=8,436.96。40%デバフ有り5,062.176 コンボでよくある場面想定するとコンボが変換率60%上昇(A駒のコンボ)で2枚返しってところ。断っとくが難しいコンボではない脳死X打ちしとけば簡単に出来るコンボを想定してる。これだと 8436.96×1.6=13,499.136。40%デバフ有りで8,099.4816 火力高過ぎてもはやデバフが意味を成してないだろ。これならデバフ出したターン消費して耐えるより殴った方が勝ち筋ある コンバート大好きマンさん何か弁解はございますでしょうか？

3月はコンバート絶好調だったが、3オーラも大きいけどデバフが消えた方が大きくないか。神の新駒の都合で、やっと美味しいところが回ってきたと思ってる。超駒見ると来月は厳しいと予想してみる。

セメレーがナーフくるならパチュリに乗り換えるだけだけど ちなみにチルタで置きバフするので許してくれよな

>>475 神単理不尽とはいえ思わんが ファヌだけは永久退場で良いと思う あれだけは害悪だわ

>>477 セメレーの1.5倍は倍率高いんだけど、コンバート駒のATKをもともと低く設定してあるから1.5倍掛けられたときの火力はまだ許容範囲内と思ってる 下手するとコンバートが全く使いものにならなくなる可能性もあるからセメレーナーフとまでは言わないよ 下の人が言ってる理由と同じでカナリーのスキルを変えた方がいいと思ってる ただカナリーを減少するほど倍率アップで抑えていいかは悩みどころ。今は条件緩いものの若干の条件の弊害はあるコンバート駒が条件の弊害を感じない程度にいつでも殴れるようなインフレしていくことを考慮すると減少するほど倍率アップでもまだ強いと思うんだよね 竜はＨＰ低いからオーラについてはそれが許容されるけど、コンバートのＨＰでそれやられるとキツい 個人的には減少するほど倍率アップもなしかな

>>477 ランタイ下方は人気の混合に刺さるし、アイシェスキル変更で3オーラできなくなったのもあるから調整するならカナリーじゃないかなぁ…カナリーは区分としちゃ配布駒だからアイシェと同じくスキル変更はやりやすいはず

>>474 　とりあえずオーラナーフするんならセメレーはやめてほしいわ。リーダーナーフされたら吸収しかりデッキ自体使いづらくなるし、結局3オーラの理不尽感(引かれたときの爆発力)は消えないしね。やるならランタイをして貰えばデバフがよく効くようになるしええんやない？それかカナリーをhp減少条件にするとか。

>>475 神単のシーズンレポート見るとアレス以外はほぼ互角か有利なのだから数値的には結構理不尽なデッキだけどなーたまに罠で自滅したりルキアでリーダー釣れたりするから体感の理不尽さはハルアキ以外感じづらいね

>>474 あ、ただハルアキあいつだけは許せんわ 理不尽ムーブ多過ぎるからな それ以外なら同じく神単には特に理不尽とは思わないな

>>473 オーラと置きバフでは全く違うし、固定倍率アップと減少するほど倍率アップでは強さも全く違うからな 置きバフは返せない位置に設置しないといけないから状況によっては置けない場合がある点と設置したターンは火力出せない点がデメリットになってる オーラはこの2点のデメリットがなく、引いたらすぐ倍率アップする点で強い。オーラのデメリットとしては手駒が圧迫するため手駒管理が難しい点だが、神単と違いコンバートはオーラ以下のATKで殴れる駒が多いことからこのデメリットはそこまでデメリットにならない また神単のようにＨＰ減少するほど倍率アップなら次自分が飛ばせるリーサル考えながら、相手の火力を抑えるためわざとそのターンは火力抑えたりすることが出来るし、初めは倍率上がらないから序盤から火力がいきなり上がることはない しかしコンバートの固定倍率アップだと序盤から火力上がるし、火力抑える調整も出来ない ほぼメリットしかないし3オーラだと火力高過ぎてデバフも見合った効果が得られないことから3オーラは悪にしかならん ナーフはよ

>>471 4Sとか神通常バフは確かに強いけど、バランスブレイカーってほど理不尽ではないからなぁ コンバはデッキ全体で結構理不尽な火力と、各対策駒（ルキ、罠、その他）に対して、これでもかってくらいの抵抗力あるから、もう手に負えないんだよねぇ あんま放置して欲しくないなー