【ヘブバン】考察掲示板【ヘブンバーンズレッド】

英語版触ってきたけどデンチョメニューのスタイルがmemoriasになってた やっぱり記憶の庭とかゲーム進行上必要だから立てられた、設定を無視した存在じゃなく、どっかしら本編と繋がるようには組んでそう

そもそもナービィで疑問なんだけど 基地内にいるナービィってすべてが ロストナービィなのかな？って部分 5章前編でひぐみんがプレーンナービィって 言ってたのを思うと記憶のバックアップ要員 としてのナービィなんかも存在してたりと すんのかな？

>>2903 >ロストナービィからの復活展開 そう言われるとあり得そうな気がするな。 ナービィ転生の話はその唐突さから、シナリオの都合上必要な説明(ひぐみんの思い込みではなく事実)であったと考えられる。 その上で「特別だと思っている奴を特別だと思えなくなる」とも言っていたが、前提として来世はロストナービィ。失うものがあるのか疑問だったけど、「復活の可能性」がそれなのか?

>>2874 で出てた魂の仕組みで元ナービィの魂はどうなる？という疑問の回答としては、「人工的にヒトナービィ化する時に元のナービィは死ぬ」と仮定すると説明はつくかな 樋口は「我々は2回輪廻を経験できる。1度目はヒトナービィに、2度目はロストナービィに、その先は知らん」と言ってたので、これを真実とすると生前→ヒトナービィ(セラフ部隊)→ロストナービィまでは同一の魂で存在していることになる。これは上の仮定なら説明がつく。 生前から同一の魂ならセラフ部隊にはある種救いだし、ロストナービィからの復活展開なんかも微レ存かも？

>>2900 >５章中編のPV 最後にタイトルが出る前の風景も気になってる。明度低くてはっきりしないけど、雪景色っぽくない? キャンサーの悪さで砂漠化なんてのもあったが、九州か四国がああいうふうなるのか・・・タイトルの不穏さからして、関東の基地周辺って線もありそう。

>>2900 >記憶違いかな まあ、蒼井(「帰るべき場所があるはずです。みんなが待ってますよ。」「独占出来るのはあとほんの少しだけ」)や蔵っち(「生きた証のようなものを残す機会に気付けた」)のメモストが意味深に感じるのは同感だがね。

>>2899 ごめん…記憶違いかな… 改めて５章中編のPVの台詞を見る限り覚醒つかさっちが逃げろって言う程の竜巻発生、それで被害が出ており誰かが記憶喪失になった感じだね

>>2898 基地内を手動操作で歩き回る時のことだよね。見直したけど、3本とも全部同じ(2章の自由時間と一致)だったよ? マリリン「日本人だらけだぜ・・・」 ふぶきんはカフェテリアに居ない。

>>2896 ふぶきんとマリリンの台詞が合わない ふぶきんは3章Days6とマリリンは3章Day3の所が

>>2896 ついでに言えば、「めぐみんのハイヤーセルフと繋がる能力」も蒼井生存&木に花無し。これらに限らず、メモストで春や秋と思しきものには覚えが無い。 記憶の庭自体の風景も夏っぽいし、「メモリーストーリーの舞台」一般が本編の時系列から乖離している可能性を否定できないと思う。(ひぐみんの最新のメモストのみ紅葉が見られるものの、月歌視点ではない例外的な『記憶』であるため、とも取れる。)

>>2895 すまん。蒼井のメモストが時系列に合わないって、どのあたりのこと? 宿舎への道のところの木に花が残ってない(オペレーションプレアデス出撃当日は残ってたのに?)のは気になってたけど、それは3本全部だよね。

後は蒼井のメモストかな 前回はどう見ても明らかに時系列が合わない内容だったし 今回もそれだったら最初の蒼井のメモスト以外月歌が作った存在しない記憶になるし

分割で来たね Part1はかれりん回と人類メーターの真実になりそうかな

2022年2月10日　ios/android開始 2022年2月28日　3章(前回から18日) 2022年7月29日 4章前編(前回から151日) 2023年4月28日4章後編(前回から273日) 2024年2月23日5章前編(前回から301日) え～これらの情報をもとにチャットGPTくんに次回の更新日を予測してもらいました。 次回の更新日は・・「平均値に基づいて計算すると243日後(もう過ぎてる)。 5章前編から301日経過していると543日後になるらしい。 543日後は嫌だ！！准、助けてくれ！！！

>>2891 英語版のリリースまでまたれよ

ナービィって英語の綴りはなんだろう

>>2889 いや、他にもあったな。めぐみんだ。 間接的に、ではあろうが、予知能力者の工作で送り込まれたのはまず間違い無い。 情報が少ないのもあって影響範囲は未知数。実は軍上層部に潜り込んでいた、なんてのはさすがに大穴の類だろうが。

>>2887 月歌隊成立経緯の手掛かりになりそうな要素は... それこそ、月歌の投入は上層部でもないとできないぐらいか。月歌隊の他の人選も異常だが、これも軍上層の「何者か」が指示あるいは認可したのかもしれない。 それも、つかさっちが覚醒する可能性を承知の上で。なぜなら31世代編成時点でつかさっちの経歴は調査済み、つまり真の実力は判明している。そしてづかっちゃんは、覚醒に心当たりがある(ななみんは無い)ようだった。コピー元の情報の出所は「何者か」だろう。ロックの永続を想定していたなら、敢えて教える必要があるだろうか。 キャンサー退治に積極的な「味方」の存在は喜ばしいが...これが音也だったら、また相関図が拗れるな。

>>2887 そこら辺とかはいずれありそうなヒトナービィ研究所へと乗り込んだ時にヒトナービィを生み出す過程を知ると同時にいかに記憶を操作させてるかを知るかもね つかさっち、まだ調べてない軍の闇や母を◯した実行犯等全部知る前に見つかってヒトナービィになっているから覚醒つかさっちがヒトナービィになる前の目的を果たそうと行動しそうだし それに母を◯したであろう実行犯が生きていたら軍にいる以上軍に対して憎しみあるからな… その辺りで軍にナービィの特徴やセラフの情報を提供したのは音也だったということを知ることになりそう

>>2885 づかっちゃんの元であるナービィが長老ナービィ説（31Aの元のナービィ達がキャンサーがナービィ星に襲撃時に一番対抗できていた）位しか思いつかんな… づかっちゃんの同僚部隊が31Aの母親説はアキばあさんで否定してるからまず無いし または31Aが人類やナービィ達を救う最後の希望というのを見たか

今更だが、軍の記憶操作って蒼井はどうしてたんだろう。忘れることのできない体質なわけだが。 記憶操作の詳細・規模が不明とはいえ、 最低限、最期の瞬間の記憶だけは、何とかして誤魔化す必要があるよな。

貴重なサンプルである月歌の戦線投入で思ったのだが、実は31A部隊全体が異例なのかな。というのも、31Aと31Bを比較すると 月歌: 軍の管理外でヒト化しており、記憶のコピーも不完全 -蒼井: 元29A部隊長 つかさっち: ヒトナービィ研究反対派の娘 -ひぐみん: ヒトナービィを研究する本人 カレンちゃん: 個人的な目的で動く「快楽殺人犯」 -水瀬姉妹: 組織内での役割としての「殺し屋」 明らかに31Bの方が信頼できる。というより31Aの編成は、戦闘能力以外何も考えてなさそう。危機に瀕して止むなく潜在的反乱分子を投入するにしても、それを1部隊に集中させるだろうか。 もしや、当初は蒼井隊を31世代A部隊として選抜していて、月歌隊の成立はイレギュラーなものだったとか? 手塚司令は「31Aには個人的に思い入れがある」と言ってたが、何があったのやら。

>>2878 いやそのセリフ忘れてたわ。確かに他○もダメっぽいな。少なくともひぐみんはそう思ってる感じ。

あとそういや蒼井とジャスミンが同一人物じゃないかって話あったけど 声優が違うからそれは無いと思いたいけど同じだったらネタバレになるから変えたってパターンがあるけど そもそもそれなら何故ジャスミンから蒼井えりかへと記憶を改竄する必要あるのかって問題が出てくる そうなるとあのオペレーション・トレミーが関わってきそう そういや水瀬姉妹って蒼井にジャスミンの事話してたっけ？ 少なくとも蒼井には話していないと思う

>>2879 そうだろうね… 陽向もオリジナル月歌もキャンサーによる◯じゃないからナービィに憎しみ抱いてもおかしくないだろうしな音也 ユイナ先輩の５章前編最後の月歌が家族を救う為に過去へ飛んだ物語はあれで終わったのだろうか発言がまだ終わっていないの確実になるね セラフやナービィの特徴を軍に提供したのが音也なら軍からしたらキャンサーに対抗できる手段を生み出した英雄みたいな存在だろうね… これは多分無いとは思うけどもしもだがヒトナービィに反対したつかさっちの母を◯した時、この辺りが音也も関わっているのなら不味くない…？

>>2880 過去に飛んだルカがかけた 電話番号を元にユッキーを調べる 手掛かりは残しちゃったもんなぁ・・・

>>2875 アキばーさんのように音也も存命だろうが、よく考えたら月歌ナービィが数十年老いないことに気づかないわけ無いな。 パパはオーキッドのリーダーなんて説も以前上がってたね。大変貴重であろう「天然ヒトナービィのサンプル」の戦線投入と、ユッキーと同じ部隊への配属。実は一枚噛んでたり?

>>2874 >ナービィだって生きているからナービィの魂がある だからこそ、報いを受けているのは憑いているヒトの魂であってナービィに元からある魂ではない、とは考えられないだろうか。 更に言えば、因果応報システムは受け入れるべき正しいモノである、なんて保証も無いんじゃないかな。

>>2877 2871だけど、ひぐみんのこの発言からして自〇含め他〇もダメってことだと解釈してる 分かりづらくてごめん

>>2871 ひぐみんは自○がダメみたいなこと言ってなかったっけ。