アリスのディスクと評価・完凸効果【ゼンレスゾーンゼロ】（8ページ目）コメント

マスタリ+5のディスク見せて

>>1082 なら君はマスタリと攻撃じゃなくて会心ビルドにしてたら良いんじゃない？

明確なダメージ計算式がない以上なんとも言えねーとは思います！

>>1077 それはそう そんな誤差はマスタリー攻撃%の8hitディスク揃えてから気にしてくれよってね

>>1079 それ防御やHPがつくよりはマシみたいな話でしかなくて側から見れば不毛なやり取りでしかないわ

>>1077 会心こそが大事って言ってるやつ一人もおらんよ 会心が無意味って言ってるやつはいるけど 最初からその結論は変わってないのよ

>>1077 同意

>>1059 これで答え出てね？ 有効ステはあくまでマスタリと攻撃%なんだから他のサブステなんて誤差でしかない そこ拘るくらいならマスタリと攻撃%にヒットするかの方が遥かに重要

>>1073 確かに自分が言っていたことがズレていったのは認めます。どちらかと言えばアリスにとってメインのダメージソースである異常に乗らない会心系のステータスの価値が低いということが一番メインで言いたいことで、また会心系は率ダメどちらもバランスよく伸ばさないと結局最終ダメージ貢献が低くなりやすいので、上がり方によって死にステータスになりやすいということが本来言いたかったことです。 そのうえで、攻撃実数値は柚葉いれば価値が相当薄まるのはそのとおりです。でも、同じ様に柚佐の存在によって更に異常ダメージ比率が増大したアリスにとって、会心率ダメに夜営業もまた霞のようなレベルだと思います。 （冗談抜きに、異常ダメージが80%近いダメージを占める）

>>1070 それはおっしゃる通り。 ただ、異常エージェントにおいて素のステータスだけではなく、コアパッシブや危局などのバフ、支援キャラの存在も含めて異常ダメージで火力を出すようにデザインされていて、会心率と会心ダメージはそれぞれバランスさせなければ火力に繋がりにくいステータスの性質が有るのにもかかわらず、肝心の異常ダメージには乗算されない。 サブステで攻撃実数値、貫通値など直接異常ダメージを伸ばす事に貢献できるステータスに対して、会心率会心ダメージは2つセットで伸ばさないといけない事も踏まえて全体のDPS貢献が低いのは仕方ないと思います。

>>1065 違う。お前は自分の主張をそれとなく変えたな。 先程までは会心は効率的に稼げないから意味ないと、まるで大きな会心系じゃないと意味がないかのような発言をしていたのに、今はそもそもアリスにとって会心系が重要ではないという立場をとっている。 それは傍論としても、攻撃実数の方がマシは100％ない。攻撃実数の恩恵など柚葉のバフの前では、煮えたぎる溶岩に線香花火の火球を落とした程度の違いでしか無い。

>>1059 ほんそれなんだけど、会心信者は本気で言ってるんだと思われ

>>1070 会心くんもう振り上げた拳下げられなくて無茶苦茶じゃん

>>1067 う～ん有志のwikiを本当にそのまま提示するだけではあなたの論拠を補強する働きは狙い通りには果たせていないと思いました

>>1068 草

アリスのwikiにもサブステの優先度に会心系は記述なし。 雅以外の異常アタッカーの会心系ステータスの価値は相当に低い。 > 異常マスタリー≧攻撃力%>攻撃力(固定値)=貫通値 https://wikiwiki.jp/zenless/%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%B9#practice_drives

>>1057 混沌や強撃が100万オーバーのダメージ連発するアリスにおいて、そのダメージに一切乗らない会心伸ばしても全体のDPS上がらないので、以上ダメージの伸びに寄与するサブステのほうがまだマシだと思うけど。 前提として、マスタリー・攻撃%以外のサブステは正直大した差はないからこの議論自体がまぁまぁどうでも良いけど。

>>1060 会心はアリスの火力の大部分を占める異常ダメージに乗らない。攻撃はどちらにも乗る。そもそも高い会心率を稼ぐ事が難しい上に、アリスのコアパッシブも追加効果も、何から何まで異常ダメージを伸ばすようにデザインされてるんだから、会心系の伸びよりも普通に異常ダメージの通りを良くするほうが

>>1055 また見せてよ〜あの黄色いやつ！！！

>>1062 意地でも使わんやん 口癖指摘されて対面恐怖症になっちゃうタイプの子？