ガノンドロフのコンボと最新評価【スマブラスイッチ】（27ページ目）コメント

>>3705 >>3704 駄々こねてるのはどっちだよ。何回も言ってるけど技の強い弱いはキャラ本体の運動性能とかキャラの他の技まで含めないとまともに評価なんて出来ないんだよ。 クッパの上スマだってクッパが持ってるのと、カズヤが持ってる(判定がデカくなって余計に最風上スマが強くなる)のと、フォックスが持ってる(コンボやガーキャンでの上スマが確定しなくなっておそらく弱体化する)猿が持ってる(バナナから上スマ確定しなくなって多分弱体化)のとじゃ技の評価は全然変わっちゃうでしょ？ この本体性能のキャラがもしコレを持ってたならメッチャ強い、この本体性能のキャラはコレ持っててもまるで役に立たないって評価ならまだ分かるよ？ でも本体性能を切り離しちゃったらこの技は強いだの弱いだのなんて何も判断出来ないよ。単体ではせいぜい発生が早いとか、後隙が少ないとか、単発火力が高いとか、吹っ飛びが強いとか、リーチが長いとか、そう言う絶対的な数値しか分からんだろ。強い弱いなんてのは他の要素まで絡めて初めて判断できる事だよ。

>>3706 本体性能と切り離してるからこそ技のサイズは変えないってこと 技のサイズを変えるって言うのは本体性能を一定に保つという意味は無く、技性能を落とすという意味になるから技本来の評価は全くできていないよね

>>3700 本体性能で一括りにしてるけど、その内の身体の大きさって部分をどう評価するか次第かな。 誰が使っても強い技が技単体の性能の高いってことで、特定のキャラや技ありきで強い技は技単体の性能のとして強いわけではないって話だと思うんだけど。

>>3698 言ってることは分かるけど、そこブレちゃうと本体性能と切り離して考える意義が薄れちゃうよ。 結局本体性能も込みで考えないと技の評価なんて出来ないじゃないかって言われても仕方ない。

>>3703 クッパの上スマは誰が持っても強いだろうし、シークみたいにコンボを絡めて当てる上スマは強いんだろうけど単体で見たとき先端に当てないと飛ばない上スマは本体性能と合わせて見たキャラとしては強いが、技単体としては普通という判断。 大元が技単体の話をしているところに話の流れを無視して無理やり本体性能の話込みで話し出す。それがあしらわれたから駄々をこねるというのは違うとおもう。

>>3703 『技の当てやすさ』『技のリターン』、これは全部本体性能も大きく関わるんだよ。本体を変えちゃったらこの辺がオリジナルとは全然違ってしまう。 ←それがキャラ差

真面目に技の評価をする時に本体の性能とか本体の別技を切り離したらもう技の評価としては何の指標にもならない事にいい加減気づいてくれ。 『技の判定の強さ』『技の当てやすさ』『技のリターン』、これは全部本体性能も大きく関わるんだよ。本体を変えちゃったらこの辺がオリジナルとは全然違ってしまう。 妄想で『こんなのあったら面白そう』、『この技欲しいな』って感じでお遊び程度に考えるのは良いんだけど、真面目に技を評価する時の指標に使うのは違う。

>>3701 指摘されてからガノンのコメント欄にもちゃんと現れるようになってえらい

空後の発生キンクルより遅くしろ

>>3697 本体性能の差で技が強くなっているように見えるならガノンの本体性能が低いからキャラとしてはパッとしないけど、技は強いってことじゃないの？

>>3698 最後の行は無視した

>>3697 体型に合わせて技のサイズを変えたりすると正確な技性能の比較ができなくなる サイズを変えるという技を犠牲にするやり方より本体を据え置くほうが比較にはなるよねって話 変えてるのは技のサイズで本体性能は一定

>>3696 技単体の性能見たいなら、本体性能は一定になってなきゃいけないって話だったじゃん。 本体性能の差で技の強弱が変わるように見えるなら、それはもう技単体の性能じゃなくなってるよね。

>>3690 技性能を見たいならそうなるしかないでしょ 今1番知りたいのは技性能だから、本体性能に合わせて別の技に変えたらそれこそ本末転倒だし

>>3691 あとリトマにヨッシーの空下付けても強さは変わらないと思う？ 何の強さは変わらないのかがちゃんと書かれていなかったから勝手に判断したけど、聞いたほうが良かったね

>>3692 関係ないのは技性能と本体性能であってキャラ性能の話はしていないよ

技性能の評価はマリオがマリオの身体で使ってどうかって軸でやらないと、わざわざ仮定した意味ないよ。 マリオが使って弱い技をガノンが使って強くなるなら、その差分はマリオとガノンのキャラ性能差でしょ。

>>3685 それはそうだけど｢技の強さとキャラの強さが関係ない｣ではないよね

>>3688 キャラの強さの話じゃなくて技の強さの話してたよね、よく空気読めないって言われない？

>>3684 その場合も技が出終わった瞬間にやられ判定が縮小するとか言う恩恵を受けてしまってるし、それってもうマリオの体じゃねえじゃん。