ルイージの即死コンボと最新評価【スマブラスイッチ】（15ページ目）コメント

かずやとかメタナイトとかルイージとかに即死コンボ決められるの気持ち良くない？

>>318 その状況って崖に届く前提で、崖の2Fで上Bが狩られるかもしれないからそれをタイミングをずらして2択にできるって話ですよね？それもう復帰力関係ないですよね。どんなに復帰が強いキャラでも狩られる時は狩られますし、逆に復帰が弱いキャラが狩られずに崖掴める時もありますし、むしろその2Fを狩られてしまった後に復帰するのが厳しいルイージが復帰弱くない訳ないと思いませんか？ 横Bを使わない復帰に関しては前に話した気がします。

>>317 横Bもジャンプも使わずに上Bだけで復帰できる状況はそもそも上Bを使わなくても復帰できるということですね。 それはその通りだと思いますが、空中回避等で崖を掴み損ねることもありますよね。 その後の展開として、すぐ上Bを使うか、相手の復帰阻止をかわすために一旦急降下してジャンプ上Bで復帰するといった選択肢が出てくると思います。 そもそもの話、横Bが関わらない(狩られない)復帰阻止展開において、ルイージの復帰は弱点と言われるほど弱くはないと言いたいのです。

>>316 飛ばされてそのまま崖掴めばよくないですか？なんで自分から相手に上Bを狩る余地を与えるのかが理解できません。低%で飛ばされてジャンプなし上Bが届く距離だったら崖展開にしかならないというのは、ジャンプなし上Bが届くということはもちろん崖とルイージの縦軸が同じということなので、 低%で飛ばされてジャンプなし上Bが届く＝そのまますぐに崖を掴める ってことになるんですよね。(説明下手ですみません)なので、低%で飛ばされてわざわざ崖下にいく必要があるのか理解できません。 あと、横Bを使わないと復帰はできないと言ったんですが、低%で飛ばされてジャンプなし上Bだけじゃ帰ってこれないという状況だとジャンプで崖下にいって上Bで帰ってこれるのでそこは訂正させて下さい。すみませんでした。

>>314 空中回避などでルイージが崖下に行くこともありますし、飛び道具などを嫌ってルイージが崖下に逃げる展開もあると思いますが、その辺りはどう考えますか。 どちらも相手側がルイージの上Bを狩る余地はあると思いますし、ルイージ側も相手の行動を読んで上Bのタイミングを決める必要があると思います。 あと、こちらから横B復帰否定しておいてなんですが、横Bで崖下付近に到達した段階で相手が復帰阻止可能な状態になるってパターンもありますね。

>>313 もし無敵あってもじゃあ最初から刺さるなよってなりそう

>>311 いえ、不可能です。 ていうか、低%で外に出されても、復帰阻止展開じゃなくて崖展開にしかならないと思いますけど。もちろん、相手キャラによってふっとばす距離が違うので ジャンプなし上Bが届く距離→崖展開 ジャンプなし上Bが届かない距離→復帰阻止展開 みたいな感じになると思います。

横Bで頭刺さるのは別に良いんだけどその状態が無敵も何もないのは普通にキャラとしておかしい

せめてマリオシリーズだから壁キック出来るようにしてほしかった…あとルイマン3やってる人なら分かると思うけど12階のボス戦のときキューバンショット壁耐久で活躍したからワイヤー復帰できるとか。

>>309 そんなことないでしょ。 投げで外出されたりとか、そんなに飛ばされなくても復帰阻止展開になる場面はあるよ。

当たらない掴み擦り、決まらない即死を見てると可哀想になってくる

>>308 残念ながらルイージで横Bを使わずに復帰することは不可能です。

>>307 そもそも横B復帰が弱い事実を否定する気はないので、横B使わなくても復帰できる範囲での話として考えて欲しい。

>>306 アイクの上Bよりも距離が短いルイージのジャンプなし上Bが崖に届く高さのままどうやって崖下にいくんですか？そんな高さで横Bを打とうものなら、あなたの言う崖下の読み合いにすらならないまま死にますよ？

>>305 ジャンプせずに上Bか、ジャンプ使って上Bかの択があるじゃん。 ルイージの上Bが見てから復帰阻止できない以上読み合いになるんだよ。

>>304 タイミングの読み合いwwルイージの上Bはジャンプを使ってすぐに使うと上昇率が上がるという性質があって、それを使って復帰するのでタイミングのずらしようがない。頑張ってずらすとしてもジャンプを使って頑張ってずらすしかないのに大してタイミングずれないし上Bの距離も縮まる。タイミングの読み合い？それ、ただあなたが下手なだけでは？

>>303 崖下行くまでが弱いのはそうだけど、崖下から復帰するのはタイミングの読み合いでしかないでしょ。 読み合いにならないのは一部の空N持続が化け物なキャラだけ。

>>302 ルイージの復帰が読み合いになるわけないでしょ。他のキャラだと上から帰ったり、真横から直接崖を掴んだり、滞空できる技で相手の復帰阻止をやり過ごしたり。そういうことができない復帰の弱いキャラでも早めの上Bとかで相手を巻き込みながら帰るぐらいはできるのに対し、ルイージは上から帰るのは論外、横Bで崖を直接掴むこともできないし、運が悪ければ壁に刺さってメテオ。サイクロンで滞空も今作は無理、真横と真上しかルートがないこのキャラのどこが読み合いなんですか？ 掴みに関しても、逆にワイヤー掴みが強いと思ってるんですか？ガーキャンで掴めるリュカや、ガードを強要できるのに掴みのリーチが頭おかしいサムスと麺が異常なだけで、元々普通の掴みより弱いですよ。

>>301 復帰阻止に関しては読み合いなだけだと思うんだけど。 崖下からの復帰ルートが同じように直線的になるキャラなんて山ほどいるんだから、別にそこは弱くはないでしょ。 掴みに関しては、ワイヤー掴み自体が弱いって言ってるように見えるし、そうだったらもう何も言うことはないかな。

>>300 崖下に入ったルイージが次に通るルートは一つしかないんだから簡単に復帰阻止できる。掴みに関しては、それ掴みが強いんじゃなくて空オバが強いだけでは？他のワイヤー掴みのキャラよりフレームがちょっと短いからなんなんですか？結局発生が遅いことに変わりないですよね。掴みのリーチが長くても短くても相手がジャンプ１つするだけでそんなもの関係ないんですよ。空中起動がゴ ミでリーチもゴ ミなルイージが相手にぴょんぴょん逃げ回られたらどうやって掴むんですか？バッタされるだけで一切掴めなくなって相手の技をガードしてもガーキャンで掴めない掴みのどこが強い掴みなんですか？空オバは便利で強いと思いますよ。まぁ、これも相手にガン逃げされたら無いようなものですけど。