楔デッキ（オーラ天楔）のレシピと使い方を解説（9ページ目）コメント

団長スキルバッジつけるか、団長と同性能の新駒出して同デッキ制限つけるかして団長難民救済して欲しい

桔梗入れると糸雪使えないから絶対ダメだろ

>>1831 キリュエル追加で

火炎はテュポーンのような獄炎のことで、それで耐えて、手数を増やして飛ばした方が勝ち筋があるって言いたいんだろうけど、話の繋がりが見えないね 前提として、A駒の火力を運営が上げるとは思ってないから、そういう言い方になったのかも。だから、「いっそ」という言葉がついてると考えられる。この高体力の環境において、A駒の強化はないけど何か打開策が必要だから、獄炎入れたらということか？

なんかクーフーリン　結局あんまり見ないな 使うならフレブの方が強い感がある　延命手段としても火力としてもどっちつかずやわ 天楔使うなら耐久に特化しても強いけど　クーフーリンだけやと中途半端になるな でも　キンマモンが刺さりにくい相手も増えてきたから クーフーリンとフレブのタッグでやっとると悪くないような気もしてくる クーフーリン自体微妙かもしれんけど キャラとしては好きやし　もっと可能性ないもんかな

>>1833 団長とゼウスは本当別格よな

>>1833 ゼウス持ってないんだ だからミラーで置かれると超キツい 団長無かったら無理

>>1831 団長置いてゼウス置かせてこっちも更にゼウスで消し飛ばいい。で、団長置かれて五分に戻される。

団長持ってないのに、なんか語ってて草

ミラーの時は団長の有無でかなり差が出るよ ゼウス置かれたら一瞬で消し飛ぶけど(笑) ディート、フェイルは確定として後はキンマ、ペトラ、ヴィナ、クーフーリン、ゼウス←new

>>1828 「分からない」ならまだしも何故か「いらない」って言い切ってるもんね。長々と書かれてもエルヴィンいらないってのは結局机上の空論だし疑問を抱かれても仕方ない

>>1828 それ言われると自分では比べようがないからどうしようもないな〜。持ってる人比べといてって丸投げするしかないや 自分の1番いいたいことは、楔デッキは団長無しでも8割超えれるデッキってことは証明できたから「団長持ってないから楔組んでない人」も一回組んでみて欲しいって話やし、団長持ってる人に団長要らないって話が受け入れられないのはまあいいや 低コストやとまだ文句なしのスタメンやし再録来てほしいね〜

持ってなくていらないは説得力ないのよ 持ってないこと正当化したいようにしか見えない 早く再録が来ればいいね

>>1825 ここでのブラジェって、終盤腐るってことは夏ブラジェってことかな？神ブラジェは腐らないし 夏ブラジェは終盤腐る上にバフコンも腐るし今はもう混合以外採用しない方がいいよ それはさておき団長についてだけど 序盤から引いたときの上振れが強いのはもちろん分かってる。 でも団長が糸雪、アラジン、ハロメを捨ててまで握るパワーを持ってるわけではないことはもちろん、フェイルノートやキンマの辺置きを優先したことによって団長を置くタイミングが遅くなることも多いと思う。 S神雷を採用するタケミカヅチの時代と違って楔消費量が少ないから天楔スキルの需要は落ちてるし、現環境の神雷スキル持ちはアラジン(6本消費)と糸雪(5本消費)の2枚だけで盤面に10本くらいあれば2枚とも打てるからリーダーだけでも大抵楔は足りるわ 団長は終盤腐りかねない上に、序盤に引いても以前ほどの活躍ができないのが現環境やね。 アルト入れないなら団長採用するのはアリやけどね。アルト入りのが強いとは思ってるが、CSやと回復耐久多いからアルトは必須やったけど、ただのシズマなら団長でもまあいいかな

1731 名無しさん 速攻竜は良くも悪くも決着早いし相手がしたいコンボとか先読みして潰して完封した時は気持ちいいから別にそんな嫌いじゃない 真の害悪は回復耐久だろマジで嫌いだわあのデッキ 　　　　　　　　　速攻竜のコメ欄より

>>1821 いや普通に入れるべきだよ。使ったことないらしいから使用感わからんのは仕方ないけど3本生成と2本生成は全然違う、あなたのデッキはエミリオ不採用だから雷撃のコンボもかなり腐りづらいだろうしね。ブラジェ採用出来るのに「終盤で来たら事故るから」って採用しない人はまぁおらんでしょ？そのレベルで団長はデメリットに対してメリットが強い。

>>1823 後半、質問と関係ない自分語りですまん

>>1822 返信ありがとうね もし楔が環境１位か２位くらいのデッキになったとして、団長採用する意味はあっても必須までは行かないんじゃないかな。 理由として、そもそも楔デッキ環境になった時、楔デッキが増える数より現環境で強くないのに一定数いる魔単デッキ(遠夜入りメルヴェとか)が増える数のが多いだろうし自分なら魔単対策を優先するから。魔単対面でターン数かけたくないからダメージ優先で、天楔は１枚でバフデッキいないなら水光姫あたりを抜いてイオフィエルとか入れるかな 自分はCS環境で楔がめっちゃ刺さってる上にミラーが少なくて安定すると思ったから使っただけで、ミラー増えたり魔単対面が増えると安定性に欠けるから、もし楔環境になったらそもそも自分は楔以外のデッキ使うと思う あと良い忘れてたけど楔デッキは全デッキで1番hp高いからヒュプノス対面で安定するのも強みの一つやで

>>1821 まさかイオフィエルが妥協枠になってくる時代がこようとは...。確かに火力不足は感じていたけどHPタンクの固定枠として疑問持たなかった。 今楔が少ないから問題にならないけどミラーマッチが増えてくるとやっぱり団長は必要になりそう？

>>1820 回復多めのシアンとかにも刺さった 団長は持ってないけど持ってても入れないかな。 理由としてはリアン対面とかって2枚も天楔出してる暇がなくアルト入れてると手駒事故の原因になりかねないし、楔デッキのA駒のインフレもあって2枚も採用する必要はない コンボ2回以上繋げれる盤面で団長ってヴェクロに比べて不安定だし、初手に出せないのもキツイから楔2本の差があってもヴェクロのが強いと思うわ イオフィエルに関しては入れる枠がなかっただけ 納オーリックの500の代償のせいで負けるより、イオフィが火力足りなく感じる場合のが多いからオーリック優先したってくらい 環境が進んで団長は必須じゃなくなってるしみんなも楔使ってみてな