楔デッキ（オーラ天楔）のレシピと使い方を解説（73ページ目）コメント

>>660 机上ではそうなるね。 ただ書いたように初手の影響が大きい、 つまり実戦上(といってもこれも机上ではあるけど)では初手でアポロンが引けなかったら その時点でダメージレースの計画からアポロンを抜いた計画に切り替えないといけないと思うんだよね。(これも各種計算をして吟味すべきとは思う) 最終的にはこのリスクを個々人がどうやって数値化するかだけだと思ってる。

>>659 初手お祈りにしてもトールより有利だよねって話じゃないの？ 6ターンなら8枚のうち最初の4枚ならアポロン有利、 8ターンなら10枚のうち最初の6枚ならアポロン有利、 10ターンなら12枚のうち最初の8枚ならアポロン有利なんでしょ？

>>656 そこに関しては >>657 に記載の通り 計算間違えてたんだよね。スマヌ。 ただいいたかったのは657の後半部分だね。 確率で見ると優位に見えるけどちょっと細かく中身計算してみると 結果アポロン使うなら初手お祈りゲーってなっちゃうのよ。

>>655 〇ターン目で出した時の火力比較だから、 何のひねりもない条件付き確率だよ

>>654 これ引けない確率込みの数字になっちゃってるね。 ここはターンも固定してあるから引けてる前提でいいね。 だとすると初手3枚込なら 6 50% 8 60% 10 66.666% になるね。 ただこれって初手3枚の影響が大きいね。 もし初手で引けなかったという条件が付与されると、一気に 6 20% 8 37.5% 10 50% にまで落ち込む。 だからアポロン入れるなら初手アポロン引きお祈りゲーになるね。

>>649 まず、引けない想定したところで、 >>638 さんの計算と比率変わってなくね。 で、各ターン時にアポロンがトール以上のダメージを出す確率についてだけど、 >>649 さんの計算だと50％割ってて弱いように見えるけど、 6ターン目はアポロン＞トールが26.666％の算式だと、 トール＞アポロンも同様に26.666％。 残りはどこ行ったかというと、引けてない確率。 結局 >>638 さんの計算の50％と同じ結果になってるのよね。

>>653 引けてない想定込みで計算をするのは 確率を定義する上で仮定条件を増やさないためだよ。 もし引く前提で確率唱えたいならその試合の終了ターンを仮定しないとだめだよね。 そうすると見ないといけないデータが各ターン別になって細かくなるから簡易のためにも引けてない確率を入れてるんだけど。

>>649 因みに各ターン時にアポロンがトール以上のダメージを出す確率でいうと 6 26.666% 8 40% 10 60% 計算間違ってね

トールとアポロン同じ枠なんだから引けてない想定する意味なくね

トールならコンボも序盤からマックス火力出るしね

>>649 数字間違えてた。 最後の10ターン目のトールより火力出せる確率53.333%だね。

ということで自分としてはダメージが安定するトールの方がいいかな？ 4000を超える火力に意味があるなら期待値通り受け取れるけど、 現状上振れに魅力を感じないからね。 4手目5手目までに手元に来ないと腐る(トールよりダメージが出ない)デメリットを抱えてまでのものじゃないと思う。

>>645 ちゃんと期待値計算するなら例えば先攻だと下記の通りだね。 因みに引く確率は初手3枚が20%、他が20/3%。(トール:アポロン) 1 0:100 2 266.666:333.333 3 666.666:633.333 4 800:1000 5 1400:1433.333 6 2133.333:1933.333 7 2400:2500 8 2666.667:3033.333 9 2933.333:3500 10 3200:3966.667 11 3466.667:4433.333 12 3733,333:4900 13 4000:5366.667 期待値だけみればアポロンの方が高いけど、 この数値上の高さには最大ダメージ差の影響込み。 因みに各ターン時にアポロンがトール以上のダメージを出す確率でいうと 6 26.666% 8 40% 10 60%

>>644 えっどういうこと

>>646 連投すまん。 >>638 さん、別に場所間違えてないね。冷静になってみたら、話題は楔デッキのトール枠をアポロンに変えてもいい仕事をするんじゃね、ってことだもんね。 ひとりで頭バグって勝手に荒ぶってた。謝罪しておきます。

>>645 っていうか、ここ楔デッキのコメ蘭じゃねえか！ 653が場違いなコメントしてるな、って思ったけど、場違いなのこっちじゃねえか！ 今さらですが、 >>638 さん。コメントする場所を間違えてますよ(ブーメランが刺さった音がした)

こういう確率の計算式を見ているとキツネにつままれた感覚におちいってしまうよ。 ちなみにだけど、引く確率って考慮されています？　引くか引かないかの二分の一で計算されているような？　勘違いかな。 初手引く三枚でアポロンが来る確率は 15C3=455通りのうち、アポロンが手札に来る組み合わせは14C2=91通り　91/455=0.2で20% だね。 確率計算なんて久々だから合ってるかは知らんが、これが正しいなら、リーダーではないのに、2手目で平均1200チャージはないと思う。

天楔デッキ最近うざくなってきたな

2ターン目にしても平均1200はおかしくない？

計算の内容はよくわからないけど、アポロンは該当ターンで引いてる確率も考慮しないとダメじゃね