回復耐久デッキのレシピと使い方（35ページ目）コメント

ガブ耐久ならsはデメテルとイシスとサマアルキメデスとかですか？あと一枠はらなんですか？

今ってシーラ耐久よりもガブ耐久の方がいいんだろうか

>>492 あ、闘化の方か 進化の方と思ってたすまん 回復耐久での80%カットってそこまで耐久性ないしその枠ヒアソか夏アルキメのどちらかで良くね？ コンボも使ってＨＰ差つけるにしても今って特殊ダメ多い環境だから特殊対策も多いと思うけど、まぁ一つの選択肢としてはありかもね

>>484 別段強そうに思えないし、どうぞご勝手にって感じ できれば何十戦かしてレポ聞かせてくれると嬉しい

>>491 普通にデッキ入りしそうだけどね 今の回復耐久ってサルースのような置く場面が限られる駒ではインフレ火力に回復が間に合わないから、辺置きでなくても瞬間的に大きく回復出来るフリジアとかの方が好まれてる キンマモンの場合、サルースのように盤面に出したターン600回復ではなく、出す駒は他の駒だから実質600+出した駒の回復量となる さすがに瞬間的な回復量ではフリジアとかには若干負けるがキンマモン引いたターンから永続的にこの回復量を得られることを考えるとこれはかなり強い 高いＨＰにルキアで釣られないATK、ステ面で優秀な点も○ 強いて言えばオーラだから麒麟と併用するのであれば手駒事故が高くなるし終盤オーラ2枚捨てるタイミングが難しそう やってみないとわからないけど、キンマモン採用するなら麒麟不採用とか構築が変わるかもな

闘キンマモンが出たら入れたいが、入れる余地が見当たらない。使い勝手は良さそうなんだよね。

>>487 7〜8割は勝てますね

>>487 うーん、勝てないことはないがかなりシビアだから自分と相手の立ち回りの上手さに相当差がないと難しいな ごり押すのはまず無理だから盤面制圧して強コンボをしっかり決めるくらいしないと倒せない 今使ってるS枠が何かわからないから憶測でしか言えないけど、たぶんジーク、ミアクレル、ヴィナ、ヴィクあたりかな？ ヴィクは捨ててジークやミアクレルなどのアタッカーを温存しなければならないんだけど、盤面制圧すると相手パスになるとミアクレルが使えなくなる場面があるんだよな そういった場面も意識してミアクレルの打つタイミングを考えること あと強コンボは囁きを使えるように場面制圧するまではアタッカーとコンボが囁き以外を捨てるのを意識するといいかも 確実にコンボ決めれるなと思ったらコンボ囁き配置。余裕があればでいいけど囁き倍率が最大になるよう立ち回る 最後にアタッカーで強コンボ決めて一気に吹き飛ばすのが勝ち筋の流れ

>>486 定石外れた場合も載ってるといっても一部だけどね まぁある程度は戦えるかもな サイトやよかときなどの最大の弱点として相手のコンボが意識されてないことなんだよな オセロと違い相手の強コンボや自分の手駒、回復マスの位置などによって最善手だと耐えれない場面は割とあるから、いくら最善でも外さなければならないときがある そういうときに地頭で考えられた方が強いよって話ね メタはまぁ確かにその時の構築によるかもな 私も回復耐久を使うときはなるべく耐えれるように2通り使い分けてるから、メタといえばメタなのかもしれない あまり言いたくはないが、一つは特殊ダメケアのサマーアルキメと念のため殴り対策の闘化ネネル採用してる神単型。 もう一つは先にアタッカー使わせる、あわよくばアルイーナルやデネヴ釣りを狙った闘化ルキアとグノー、ヒアソ採用の殴りデッキ意識型をその時によって使い分けてる 運が良ければメタれるときはあるな 因みに火炎はほぼ無理。相手が相当詰み進行してくれない限りは盤面制圧する前に全体火炎連打されるだけで耐えれない 優秀な対策駒出ればワンチャンあるかもな

質問なのですが、 神単で回復耐久に勝つことは可能ですか？ 私は駒が揃ってない(神単テンプレで言うと、ミューズ･シンジ･フェリヤ･エルティナ･金色フギムニ･ハルアキ未所持)ので、 コンボルート確保して自身のHPが50%切ったらヴィクでワンパンする型です。(全く安定しません) 私が勝てないのは必然ですが駒が揃ってる上位勢の方々は勝てるのでしょうか？

一応サイトにもよるが、定石外れた位置置かれた場合の手順も載ってるから、多分対応手詰まることはないと思われるよ。相手も合わせた打ち方できる人なら、結局後攻が制圧面なら有利だけど。そういう考え方まで、盤面の制圧に関しては、ほぼ普通のオセロと変わらない。 ただ、言う通りで結局現環境では相性で楔やら完成された竜パには何やってもほぼ負ける。最近毒パも火力的に厳しい。呪いなんてもっての他だし、魔単でアンデ温存されて最終盤端起きされただけでも積む。 導線組まれてダメが許容出来ないパーティには、性質上厳しい。 ただ、コンボでのダメが許容内のパーティ、あとは直接的なダメージじゃなくアドを取ってくるようなパーティ、デバフの影響がモロにダメージに反映されるパーティならちゃんと組んでればメタれる可能性は高い。 入れる駒にもよるが、流行りのコンバとか、殴り神単、殴り魔、吸収なんかはダイマス同士でも結構メタれてるよ。 火炎はどうだろ？相手したことないけど、回復追いつくのかね？ まあ結局その日の相手のパーティ傾向見て決めるしかない。

>>482 そういうことね それ定石外されたら対応出来なくなるやつやん 誰も前半に積極的にコンボ組むなんて言ってないんだが 480の文だと相手のコンボともとれるし自分のコンボともとれる 相手のコンボという意味なら強コンボは必ず意識しなければならないし、自分のコンボと言う意味でも終盤大回復狙えるようなコンボは意識しといた方がいいからコンボの意識は必須と言った メタれるデッキなんてヴィナトールいれてない純天楔や誰も使ってないリベンジくらいじゃないか 今の環境だとメフィも天楔でも吸収でも終盤強コンボ決められると普通に負ける ただB駒オバロ入れたオバロ逃げ耐久ならメタ相手の話は少し変わってくる。オバロ逃げ耐久は竜や暗黒、混合などの不利対面を捨てる代わりにミラーや有利対面に強くなる構築だから盤面制圧して勝てなければ相性が悪かったと割り切るしかない まぁ回復耐久きちんとやってる人は気付いてる人もいるが、今の環境で不利対面も含めどの対面にも少しでも勝ち筋残して勝ち拾おうとするならB駒採用する余裕なんて今の回復耐久にはないけどね

最近、回復はスランプだったが回復デッキのSをアポ、ウィブ、ヴィナ、トールの4Sにしたらダイマスに戻った。相手からしたら理不尽極まりないし、この板の感じだと認められないとは思うが…ダメ？

シズマ最終日に回復耐久使うのって一種の妨害行為だと思ってる。 ポイント稼ぎにラストスパート掛けたいのに、回復耐久と当たると時間が掛かってしょうがない。 頼むからシズマ最終日だけは練習バトルかコロシアムやっといてくれ。

>>481 サイトに載ってる定石見ながらって意味ね すぐに拾える情報だし、研究と呼べんのかね 恥ずかしい話だが、初心者の時自分もそんな即席ラーメンみたいなズルでダイマスまでいった口でね コンボ導線に関しては、積極的に作りにいかんでも盤面制圧すれば中後半にかけて半自然的に組める 前半から積極的に導線作りに行くのは、寧ろ回復パの使い方分かってなさそうに見えるが？ 現環境においても火力持ちのパーティ以外なら充分メタれると思うがなぁ 割とダイマス同士の対戦でも回復耐久は未だに当たるし よかときってよりもリニュパ含んだ広い意味でとって欲しいものだけど

>>480 パソコンの画面の手順通りに撃つだけ→ちゃんと研究してて草 因みによかとき耐久のこと言ってるならあんなのク.ソ弱いから話ならんで オセロの知識持って考えれる人の方が応用効くしその方が絶対強い。オセロ上手い人同士の対戦なら定石外すのはよくあるし、その場合研究やオセロの知識、盤面を読む力が求められるから必要になる まぁそこまでのレベル求めない人には必要ないものだけどね コンボ導線の意識は要らんとか言ってるが寧ろ必須 ＨＰ差で負ける話もある程度駒揃ってる前提の話だが、今の環境だと盤面抑えればほぼどのデッキでも勝てる。勝てないのは盤面制圧が出来てないか駒の使い方が悪いかのどちらかに原因がある オセロと違いオセロニアはＨＰ削りきれなかった場合ＨＰの高い方が勝つから、当然だけど回復耐久側は終盤にかけて枚数より相手の強コンボを避ける方や自分のコンボでより回復できる方を優先する だから枚数で勝ってもＨＰ負けするのは相手にそれをさせてる時点で盤面制圧は出来てないし、強コンボ組ませなかった回復耐久側が上手かったというだけの話 唯一共感出来たのは強制的にオセロ強いられるから嫌われる話くらいだな

まあ、その他のデッキとゲーム制が明らかに違うからね 多分プレイヤーとの摩擦もそこなんだろうけど 時間掛かって怠いのもあるが、呪いパとか特定のパーティ以外だったら、強制的に盤面有利の取り合いになり、所謂オセロを強要されるところが嫌がられる一因かなぁ 他のパーティ相手では、対策的な打ち方を余儀なくされることはあっても、終始向こうのパーティに合わせた打ち方を強いられることはないしね 因みにオセロに持ち込めば、盤面有利取れる手順通りに打ってくだけだから、コンボ同線とか意識しなくて良いし、研究なんか要らないよ パソコンの画面に相手がこう打ったらこう打つっていう手順映しながらその通りに撃つだけで良い 駒の順番を少し考えなきゃいけない程度で、ゲーム制が著しく単純化されるから初心者でも結構高い勝率維持できる 負けた方は、そりゃイライラするよね、爽快感もへったくれもない負け方するからね パーティによってはオセロの打ち合いに勝ってもHP差で負けことすらあるし

>>478 オセロの最善打ってると回復耐久は負けるのは正にその通り 回復耐久は相手の強コンボを受けきれないときは最善を外さなければならない場面も多々あるため、最善を打たれ続けると盤面制圧され勝てなくなるから回復耐久側としてはかなりしんどい 盤面圧勝するほど追い込んで勝てないのは駒が揃ってない(単純に回復耐久を倒すほどの駒パワーが足りてない)か、駒の使い方(先に強い駒を使ってしまい盤面制圧後の強コンボを決めれない)に問題があるかのどちらかだから原因を探るといいかもね 盤面制圧するほどのの立ち回りの上手さがあるなら、正直後の問題は微々たるもの。頑張ってね

オセロニアのトリビアには「盤面が埋まらなくてもHPを削り切れば勝敗が決まります」といった内容があります。 これを「オセロとは勝敗の決め方が全く違いますよ(HP差による勝利がある)」と取るか、「オセロのルール(盤面の駒数による勝敗)がある上でHPを削り切っても勝利ですよ」と取るか。 私は後者だと思ったので盤面圧勝したのに回復耐久に負けた時腑に落ちませんでしたが、オセロの最善打ってると回復耐久は負けるという話を聞いて、そういうものなのか。と一応納得はしました。

>>473 正論ぶちかまされてて草 エアプ勢やん