【ポケポケ】雑談掲示板【ポケモンカード アプリ】

>>13642 1戦だけでなく大勢で見てるって1勝でも多く積み増すのがプレイング差って言ってますけど、その1勝でも多く積み増すお祈りじゃなくて理論である根拠提示出来ていませんでしたよね。

>>13776 相手のやらかしが対面で分かるってそんな分かりやすいプレミって例えばどんな？

いつ見ても荒れてんな。前はポケポケ下げ勢と自治厨のマウント合戦から今度はほぼ運ゲー勢とプレイング理解出来なやつは下手勢ですか。次は何をテーマに論争するの？くだらなさが一級というのは変わらないけど

>>13768 俺もかな 3割くらいの勝負は相手がやらかして勝てたり自分がヘマして負けたわ あとはもー無理、時の運 相手のミスをラッキーと思えるならほぼ運ゲーやね

結局互いの主張が噛み合わないのは価値観というか着目点がズレてる所があるんだよなぁ 方や「1試合1試合の敗因のケアをする事で少しでも勝率を上げるのが大切」→「プレイングは重要」 方や「わざわざ小細工を施した所でカード1枚で瓦解するなら技術も腕前も無い」→「所詮は運ゲー」 前者はまぁそう。アカギに引っかからないように余裕のある時なんかは回復したり、相手の手札数を見てマーズを先に打つかExが撃破されてから詰めの為に打つか、戦局を少しでも有利に向ける事は出来なくはない 後者も実は間違いではない。相手の手札や山札の並びが見えない以上仕方の無い話ではあるが、飴やアカギで詰将棋をひっくり返される事は少なく無い 結局の所、「これが1番！」が存在しない以上「物は言いよう」の範疇を抜け出せないんだよね

>>13773 難易度が上がるほど相手の下振れ頼みだよな

パルキア&フリーザーのトレーナーカード入れないミッション何回やってもクリア出来ねえ 序盤でゲッコウガ2枚立てられたりあともう少しで勝てる所カスミ成功され逆転負け多くて苛つくわ

あー、確かにそうだわ。50%付近に近づくなら合ってる？

10勝10敗で終わる確率 100勝100敗で終わる確率 1000勝1000敗で終わる確率 回数を重ねる毎に遠く見える

>>13767 50%を軸に置くと一見近づいてる風に見えるけど沢山やるほど数字が細かく動くからからむしろ遠ざかって見える

自分もプレイングある派ですね プレイングの定義を構築から含めるか、何戦するかで割合は変わりそう

私からは以上です ちなみに勝因７割運でプレイスキル３割くらいかなーと思っている派です

>>13765 あ～なんとなく分かった。でも回数を増やしていけば50％に近づいていくは合ってるよね？

>>13765 確率はやるほど５０％に収束するかもしれんけど表に多く偏ったかった、裏に多く偏ったという事実は変えれん だから７５％～２５％の５０％の間に収束するんじゃないか？

>>13764 表（勝ち）の多い奴は勝率１００％から５０％の間に向かって収束する大体中央７５％くらい 裏（負け）の多い奴は０％から５０％の間に向かって収束する２５％くらい 試行回数が少ないほど極端に動く

>>13763 何が言いたいのかよく分からない。回数を増やしていけば6-ojqの人が言ってるように回数を増やせば運は収束していくって事なんじゃないの？

>>13762 表「勝ち」の多い状態から戻るのと裏「負け」が多い状態から戻る奴の差だ 分かる？

Chatgptに聞いてみたら借りにコイントスで考えた場合、回数を増やせば1/2に近づくって言ってたよ

>>13758 サイト関係者かな？ なぜか消されたので

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>>13751 ハイクラス実装から今日までパス含む無料分と40連分開けて☆2以上0枚だぜ！すげーだろ！

久々に見に来たらまたくだらない言い争いしてて草

>>13756 だから1戦やろうが1000戦やろうが運は偏るだろうが5分には何ねぇだろ？リアルで7/3くらいとかだろうが、5分って言ってる奴はそこで止めてるだけだろうが

>>13754 ずっと最初から言ってんだよ。って言うのも何回目だよ 1戦の大勢は運が決める。←これ。運ゲー派は1戦の話しかしない。プレイングが大事だと発言してる他の人もみんな言ってんの。 試行を繰り返したときに運による結果よりも、勝率上乗せしようと思うとプレイングが大事 なぜなら運は数をこなすと収束するから、差が生まれるのはプレイング 運は皆に等しく訪れる。収束するまでやれば差は生まれない というより能動的に差をつけるにはプレイングしかない。運はただ受け入れるだけ 　 人の話は聞いてないし、聞いたことには答えない運ゲー派は絡んでこないでください。 Bシリーズでランクリセットでランカーまでビギナーからみんな再始動なんてことをしたらスマーフで荒らすことになるから公式はそんなことしないって言ったら、 ランクでプレイングは変わらない運ゲーだ！20枚しかないからどのランク帯でも同じなんだ！って絡まれたのがスタート

>>13754 あの時アレ使ってりゃ良かったーとか、そう言うのがない、そもそも負ける時は極端にマッチング相性や引きが悪いもしくは相手の引きが良い 勝つ時は面白いくらいに引きが良い、もしくは操作されてんじゃねーの？って思うくらい土壇場で勝てるキーカードが来る

>>13752 あなたの主張は極端なんですよ。差が生まれないではなく、技量差がほとんど生まれない。あなたたちの言うところの"プレイング"による影響が誤差ということです。プレイングで引きを覆すといった芸当はことポケポケにおいては無理なんです。

止めろ、止めろ、どうせどっちも引かないんだからこれ以上不毛な議論するだけ無駄、無駄。 あんまりやり過ぎるとまた運営から消されるぞ

>>13743 >>13742 絡んでくるなよ 人間なんだから集中力きれりゃミスもするし、いい手順に気づくこともある。相手のミスに助けられることもある。 そういう人間らしさが一切ない。差は生まれないなんて暴論すぎる 完全に同一の2組のミラーマッチが勝率50%に収束することを理解できない人に、俺は説明できないわ。諦めた。間違ってるとしか言ってくれないから何%になると思ってるのか知らんけど

他の奴らも、やれ運ゲーだ、やれプレイングだ、くだらないマウント取り合いしてないで、 こう言う「レアカード当てたぜ、良いだろ」とかの平和なマウント取ろうぜ。

>>13744 いいなぁ

>>13743 話を戻してしまって申し訳ないが 確率が収束するというのは大数の法則に由来しますが、多くの人が誤解しているが偏りを正す力が働くわけではないので偏りがあっても確率は収束すると言えるのよ。だから勝ちと負けそれぞれ半々になるとは限らないなぜなら過去の結果に依存しないそれぞれ独立したものだから。確率過程の無記憶性とか少し調べれば出ると思います。たぶん。