【ポケポケ】雑談掲示板【ポケモンカード アプリ】

>>13841 プレイングって何？→13820とか見たらわかると思うけど、最善の取り方のレベルが違うんでしょ。あなたのエネ貼り忘れ、攻撃忘れは初歩中の初歩を挙げてるだけ。「当たり前」はプレイヤースキル次第で変わるから、結果順位に差が出てくる。 で、どの帯の方？

>>13838 ネチネチ絡むくせに自分達の実績は頑なに公表しない運ゲー勢　笑

>>13839 それは違うんじゃないかな？だってランクマのスクショが何の証拠になるの？ それがプレイングがどの程度影響するかと関係あるの？ ポケポケは順位が下位の人が、上位に勝つそれがザラにあるくらい運に依るところが大きいよね。 そうなるとプレイングって何？ 配られたカードの最善を取る？誰でもやってるでしょ。複雑なゲームならまだしもポケポケはかなり簡単に作られてるからね。エネを張るのを間違えるなんてするか。攻撃をせずにターンを終えて返しのターンに負ける。しないだろそんなこと。そんな当然のことをプレイングと呼び長期的に見ると大事とか言われてもね。 じゃんけんで後出ししたら反則負けになるから、後出ししないことが大事って言ってるようなもの。それくらい当たり前のことをプレイングと高尚な呼び方してるだけ。

>>13829 2時間もポケポケに費やそうとは思えないかな。ポケポケのバトル運要素が強すぎるし、環境一辺倒だからランクマを何百とやれるのは反復作業が得意な人とかだと思う。ポケポケは移動の合間くらいにログインするくらいのサブゲーがちょうどいいと思いましたマル

各人捉え方は自由と思うものの、論争としてはもうプレイングの積み重ねは影響あるで終結じゃないですかね。実際に上位取れてる人が複数言ってるし。自分はハイパーで運に嘆いてる身ですが納得感はありました

結論が出てるのにあれこれ難癖つけてネチネチしてくるプレイングランクマ自慢くん 同じことやるのが好きだからランクマみたいに繰り返しちゃうんだね

>>13835 今のをスクショしてくれば？

片や実績を示した上で、自身の考え方や経験則を説明するプレイング派に対し、片や実績や明確な反論出さず「結論運ゲー」の一点張り。挙げ句の果てにチャッピーで論破て…

プレイングでイキリたいのしかランクマスクショパシャってないんだから出てこないのは当たり前なんですよね

とりあえずプレイング派の人が2人ほど実績を示してるけど、運ゲー派は実績はまだ出てこないですね。

チャッピーは優秀

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ポケポケは“ライトな運ゲー”。 実力の差は出るが、それより運の比重が圧倒的に大きい。 チャッピーの結論破

>>13825 前期は特に多かったけど600試合で60時間くらいだから1日2時間ちょい。フルタイムで働いてても5000位は目指せる。

掲示板でレスバしているよりランクマ周回してたほうが居心地はいいだろう それでもここに来るのは他に理由があるから

特に頭を使うわけでもない運ゲーを必死に確率が収束だのと屁理屈こねて必死にゲーム上手いんだぜランキング上位だぜアピール 寿命を消費してポケ養分してるだけだから落ち着きなさい

音ゲーの高難度フルコンとか素直に凄いと思えるが、ポケポケはマネ出来るからマウント取られたと思った事ないな

>>13824 試合数すご、かなりやり込んでますけど何をされてる方なの？

一応貼っとくわ。今と過去のいくつか 　 エーフィマッシみたいなプレイング差がでるデッキが強いシーズンは勝率増えて、スイゲコとかリザニンフみたいな運要素が大きいデッキが強いときはあまり増やせない 2進化環境に辟易として、弱いデッキで遊んだり、2進化以外を模索して勝率下げてしまうってのもある それでもトップ1デッキのリミットレス勝率を下回らないわ 　 サンプル数が多いリミットレスの勝率は平均的なプレイングで数をこなしたときにどれくらいに収束するかってデータだから、比較することで自分のプレイングを評価できる 　 運のみ派からはずっと上振れ続けてるんだろって言われるけど

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いつまで同じ話してるんだ…終わったかと思ったらすぐ戻るの何なんこれ。

>>13821 ワイも選択肢多くて盤面ごとに立ち回りやすいギラダク使ってますわ。まあせっかくやるなら好きなデッキで楽しみましょう

>>13819 ティア表にのるようなカード全部あるけどスイクンメインに使って一回30%キリそうだったからギラダクジュナex作ってそこから10%近く上がって40くらいだけどただ上振れてるだけでまた下がりそ やってみな分からんけど

降参=もう勝ち筋がない、という判断やろうけど、この判断の時に予想できる勝ち筋・負け筋のパターン数とか、各パターンの確率(もちろん時間かけて計算とかじゃなく感覚的に)を踏まえて、最適な選択肢を取り続けるのがプレイングの差に表れるんちゃうかと思う

>>13816 相手と自分の引き運次第(相手引き強・自分引き弱)では少ないターンで決着という試合もあるけど、例えば「相手引き普通・自分弱」とか、「相手強・自分普通」とかなら粘るうちにまくれる試合もあると思う。 握るデッキで引き強〜弱のパワー振れ幅も変わってくる。勝率50%切るようなら、引き運次第で勝ちやすいリザとかカイリューみたいなデッキが勝ち増やせると思ってる

プレイングの差を強調してるのは自分が上手いと錯覚したいからなんだよね。 大した性能の人間でもないのにマウントを取りたくて小山の大将気取りたい小物…w

>>13815 しゅ、しゅごい！

>>13814 一戦一戦で見れば、より少ないターン数で勝負が決まるほど、運の影響が大きいと思うけど、1ヶ月通してどんな試合が多かったか覚えてる？ 俺は今ハイパー2で先月勝率は55%くらい、やたら早い段階で降参してくれた勝負が多かった印象 今月は今は40%で出たしでもう無理って盤面が多い印象

>>13813 嘘言うつもりもマウント取るつもりもないけど一応スクショ貼っとくわ。一見解ということで… プレイングの差ってのは具体に覚えてないから申し訳ない。あくまで自分やったらこう、とかはあるが、皆当たり前にやってることとそうじゃないことの線引きもわからんしな…

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勝率70%の人同士なら1試合でも多いほうがポイントは盛れるから、試合数を重ねれば上位に行けるというのも、あながち間違ってないと思うけど、それはあくまで同程度の勝率を見込める人同士を比べた場合であって、ベースは勝率どのくらいに収束する実力を持ってるか？やから、ランクや順位帯は運ゲーの結果とは言えんと思うけどなあ

>>13812 回答ありがとう！実績言ってくれると参考になるわ！嘘か本当かは俺からは確認出来んけど ちなプレイングの差が出たと実感した時はどんな時？

>>13810 何となく言わんとしていることはわかるが…10戦全勝より100戦全勝のほうが難しいし、逆も然り。そうすると試合を重ねるほど勝ちが多い人は確率的に勝率は下がってくやろし、逆も然り。やから理論上は皆50%に収束するけど、それは実力が皆同じ場合であって、強い人は60%とか70%で収束するし、逆も然り。 ってことなんちゃう？難しいことはよくわからんが