ガノンドロフのコンボと最新評価【スマブラスイッチ】（131ページ目）コメント

>>1548 ガノン特有の強化は スマッシュの変更、地上下Bの持続後半のダメージと吹っ飛び増加(言うて弱い)、上B反確の削除(そもそも当て反がおかしかった。SPで1番良かったアプデ。)、NB上強の強化(どうでも良い)、横B受け身失敗時に全キャラ下強確定、掴み仕様変更(ちょっと長くなった代わりに後隙増加。)、上投げのダメージ増加(言うてバーストもコンボも出来ない上投げ)、上Bの吹っ飛ばし増加 その代償として 下強吹っ飛び減少、空上発生鈍化、空後リーチ減少＋ガード硬直減少、横B崖奪い削除、横B道連れ脱出付与＋道連れ勝利削除、崖掴み範囲縮小、空中下B吹っ飛び減少、下Bの対空性能弱化、ダウン練削除、下スマの範囲縮小(まあ吹っ飛びは強くなってるから妥当か) ↓ 他の機動力、火力、着地隙減少は全キャラ貰ってるから数えない。それでも強化の方が多いんだろうけど、前作の最弱キャラに対する調整だし当たり前の事。そもそも麺麺ですら着地隙12Fなのにガノンの着地隙12Fにしろはおかしい。

横Bジャンケンは実質負け無しだから最強

>>1547 あれ止まるのかw %的に相殺はあり得ないと思ってたwww

>>1546 空攻撃はforから着地隙大体8fくらい短くなってたはずだから空前が1、2f遅くなってもforガノンほどにはならない ついでに言うならスマが全て武器判定になっててバースト力も上がってるし上スマは範囲も優秀になってる あと足が早くなってるのはガノンもそう、特にステップ速度はかなり上がってる 他も技で与えるダメ量が平均的に増えてたはず 弱体化のこと書くなら強化入ってるところもちゃんと書けよ

>>1543 ジョーカーに関してはなんじゃこれはむしろガノン側のセリフなんだよなあ。烈鬼が豆鉄砲NBで止まる所とか見るに耐えない。

>>1542 ◯空Nの着地増やすとほぼforガノンの空Nになる。 ◯SPはforより全体的にみんな足が速く、差し返す能力が高い。 ◯しかもSPガノンはforガノンと比べて下強(吹っ飛び)、空後(リーチ)、空上(発生)あたりの技はむしろ弱体化しており、上スマも立ち回りで振る技では無くなった。 ↓ つまり、forガノンより立ち回りの弱い雑　魚 ↓ 空N弱体化は無理。

>>1542 そもそもガノンは近距離パワータイプ型の重量級なのに、死に技２つと弱技１つとか言う代償払ってておまけに掴み範囲とか投げのリターンまで弱くされてるんよ。投げバはベヨぐらいのパワーしか無いし、上Bはそもそものリスクがデカ過ぎる。炎獄握は強いけど一部キャラ以外にはただのジャンケンで安定バーストとはいかない(スネークの下投げを見習え)。下投げ空後も外ベクするだけで何も確らない。だからこそ通常技でシールドにリスクをかけられなきゃいけないんよ。

>>1542 大概の重量級も飛び道具弱いって言うけど、クッパドンキーはそもそも足速くてガノンよりは間合いを詰めやすい、デデデは反射とゴルドーで多少の抵抗は出来る、ガエンは遠距離なら無料でリベンジ出来る、キンクルは大体なんでも貫通出来る横Bと反射、カズヤは自動振り向きと移動回避の組み合わせ、貫通レーザー、反射。 ガノンである程度飛び道具耐性のある技と言えばテニスボールサイズの弱々判定かつ発生遅過ぎの烈鬼しか無い。飛び道具耐性は重量級メンツの中でも1番無いぞ。

>>1541 それはなんとなくわかるなぁ 崖で技置かれてなんじゃこれって性能に文句いいそうなイメージ まぁジョーカーは他キャラの性能に文句言えるような性能じゃないけど

>>1540 立ち回りの単発火力を上げたのもそうだけど単発火力でぼったくるキャラだよね 横スマは中％でも撃墜できることあるし キャラにもよるけど崖で空N空前でも100％未満で撃墜できるときもあるからどの技でも油断できないしね 復帰の話ならその防ぐ例で出してるものなら大概のキャラ復帰弱者になるし、ガノンは空攻撃優秀だし上B掴みだから持続の長い置き技や空後だとリスクは結構あるから道具関係以外は言うほど安全ってわけじゃないよね あと遠距離苦手っていうのは大概の重量級に当てはまるからガノンに始まったことではないしガードを崩すために掴み技があるわけで それにガノンならガード使い過ぎればガード割れるよね バースト力あるから割ったら低％でも崖の横スマホールドで撃墜できるしね 弱は兎も角空N空上辺りはもう少し後隙か着地隙あってもいいと思うよ

めっちゃ偏見だけどジョーカー使いガノンの性能に文句つけがち

>>1538 ◯当てれば勝ち？ →即死コンでぼったくるタイプと言うよりは立ち回りキャラの単発火力を上げたような性能。一応空下上スマやDA空前みたいな即死コンもあるがそもそも始動技がバースト技。スマッシュや空後、メテオなら当たれば勝ちなのは確かだが他の技は100以上真面目に溜めなきゃ基本相手は死なない。 ◯安全な復帰の咎め方 →持続が長い技を出しながら落ちるor飛び道具を崖外に放り込むor崖降り空後。それすらやりにくいキャラは大抵の場合、崖外が弱い代わりにステージ上でガチ性能。文句言うな。 ◯射程分の後隙を作れ つまり空中技空ぶったら後隙を狩れるようにしろって事かな？ガノンは遠距離や密着が滅茶苦茶苦手な代わりに近距離や中距離が滅茶苦茶得意というコンセプトであり、空中技の後隙を狩れるようにするとは長所だけをぶっ潰す事と同義。つまり、遠距離では延々と飛び道具で待たれ、中距離では空Nや弱が当たらず差し返され、密着では簡単にガーキャン反撃されてしまうガノンの対ピカチュウのようなカードばかりになると言う事である。キャラランク最底辺待ったなし。

>>1538 いや、魔人拳をアーマー扱いすんなよw。あんなん当たるのは文字通り画面見てないか、復帰が届かないとかガードブレイクで無抵抗になってる奴だけ。動ける時に当たったんならただただ人間性能が負けてると諦めろ。 横Bにも掴んでる最中はアーマーあるけど1on1で使える場面は殆ど無い。 ガノンにアーマーなんて実質無い。

>>1535 復帰弱者っていう割に安全に復帰咎められるキャラなんて一部しかいないだろ それに鈍足高身長だからこそのリーチの長さと重さだし ついでにいうなら一部技にはアーマーもあるしな 元々当てれば勝ちってタイプのキャラなのは理解してるよな？ それの後隙がないんじゃやりたい放題だろって言ってんだよ 鈍足重量級だから前隙がデカくなるのは技が出潰されるからサンドバックだけど、射程分の後隙はないとやり得でしかないだろ ガード削りも優秀だから下手にガードもできんしな

>>1534 死に技にしろって言ってるようなもんだろそれ ガノンからそこまで取ったら何が残るの

>>1531 後隙増やすより横スマ上スマのリーチ短くした方がいいと思う 特に上スマ

>>1534 飛び道具無いだけじゃなく鈍足、復帰弱者、高身長ってハンデまであるんだから体術技は出し得でかつバースト性能も高くねえとただのサンドバッグにしかならねえよ。ちょっと考えたら分かるだろ。

>>1532 そのためのバースト力だろ 出し得になったら意味がないわ

>>1531 典型的オン強だから仕方ないね

>>1531 そりゃ出し得飛び道具だらけのこのゲームで肉弾戦だけで戦うってなったらアレぐらい必要でしょ。