【ポケポケ】雑談掲示板【ポケモンカード アプリ】

>>14486 や、だから別に思うのは自由だと思うよ。考えてます！って言われてもこっちからすると、いやw当たり前ですやんwwってなるだけであって

>>14484 そうですけど、カードゲームであるポケポケを実際にプレイしてみて思ったことなんですから

>>14479 これは相手がマニューラということですね。読み間違えました。失礼。 ただどのみち回復、ナツメを選択できる状況下にあるのは"引き"によるものですよね。覆すのは厳しいと思います

>>14480 思うけど笑カードゲームの当たり前のことを言ってるだけやん笑

>>14479 相手の手札が4枚でもレッカマーズを引けるとは限りませんし、そもそも2ターン以内にマニューラに進化できないと成立しません。それでも"引き"を覆せるかというのは微妙な気がします

>>14473 1試合での影響度合いは数値化できないが、勝率の50%との差分は構築・プレイングって理論出てるぞ。反論すれば？ >>14420

>>14475 それこそが私の言いたい部分ですその差というものがどれほど影響するのか。立て直しというのもある手札のみで出来ることは限られる。つまり運に左右される、当然です。それがカードゲームというものだから。だから私が運ゲーと考えるのも別に不思議ではないと思いませんか？それでも考えなしと思いますか？

>>14473 覆せるよ。 何回も説明してるから悪癖と言われようが理解できないなら何度でも説明するぞ。 俺はマニューラデッキの確率を求めた＝相手の上振れする方法と確率が分かってる。 至って単純、1ターン目で回復する、相手の手札が4枚の時は間髪いれずレッドカードかマーズ。 ダークライがベンチにいたら虫よけかナツメ。 相手は2ターン目で90ダメを狙うのが目的なのでここを崩されると至って弱い。 またどうすればそれを妨害できるかも分かる。 上位ランカーはこの把握の量がやばいぐらい多い。

次の盛り上がる話題は…「長考、切断」 なぜ切断は行われてしまうのか、その実態に迫ります。

>>14473 ちなみにプレイングの影響度合いとか運の影響度合いは論点としてナンセンスなのわかる？どっちの主張も明確には算出できないから

>>14473 だから…カードゲームなんだから「引きは運」大前提だろ。それしか見えてないのか？それ以外にプレイングや構築で差が出るって話だろ ・手札事故時や不利状況からの立て直し ・悪い引きからでもどう立ち直すかが大きな差になる ・無駄なカードを切らず、次のターンに備えるなどの判断 ・リスクを取るか、安全策を取るかの判断 ・確率効果を使うかどうか、タイミングを見極める力が問われる ・環境を読む力と構築技術 ・流行デッキや対策を見越した構築ができると、有利な対戦が増える ・プレイ中の操作精度と判断力 ・手札選択、交換タイミング、トレーナー使用順、盤面管理などでのミスが勝敗に直結

>>14471 カードゲームは元々運要素が多分に絡む。その中でもポケポケは特にカジュアル向けに簡易化した影響でその要素がより顕著になった。プレイングというものがどの程度影響するのか、例えばプレイングで引きを覆すことはできますか？

>>14469 まあ確かに確率の計算なんてほとんどの人がしてないんで、その答えも間違いじゃないですよ。 ただそういう血道な研鑽もしてる人もいるので、ポケポケが運ゲーなんじゃなくて、運ゲーになるかは人によるで捉えてほしいです。

>>14469 考えた末に至ったのならプレイング派の理論に対して同等のレベルで会話、反論できますよね？それが「はい、何を言おうが運ゲー」「よくわかんねけど運ゲー」しか言ってない。逆に考えてると思える根拠は？笑 どう捉えるかは人によるのだけ同意

言い訳しないと上級者気取りなの恥ずかしいからね 誰もが普通にこなせることをプレイングと大げさにいっちゃう 運よく普通の人々と対戦できなかったオワコン熱中プレイング勢

>>14465 考えた末にやっぱり運ゲーであるという答えに至っただけでは？どう捉えるかは人によるので、運ゲーでないと考える人がいるのもわかりますよ。ただ運ゲーとみなす人間は全員何も考えてない、下手である、果てには脳死とまで。プレイングや運以前に人としてどうかと思いますよ

>>14463 すみません！ 多分自分が特にそうですかね。 マニューラデッキの話は相手がマニューラデッキ使って来た時場合の確率も分かってるという意味でも書いてたんですけど、確かに後は説明するまでもないですね。 お騒がせしました。

>>14457 構造に対する理解が不足してるんだよ 　 仮に運60%プレイング40%のゲームがあったとする 運は1〜60のサイコロを振り、自分のプレイングレベル（固定）1〜40を足して多い方が勝ちとする 　 ランクマッチという仕様上近いプレイングレベルがマッチされる 20〜25のプレイングレベルがマッチされるランク帯においてはプレイング差が最大5で運の1〜60より影響力が小さくなる このゲームはプレイングが４割を占めるゲームと定義したが体感では65分5で7%程度しか影響していないようにみえる。 プレイング４割のゲームは運ゲーですか？

>>14462 あれはもう少しなんとか、ならなかったのかってなりましたね(笑)せめてポフィンでもなんでもいいから用意してほしいよねsvではサンドイッチ一緒に食べてたから尚更

>>14463 だって運ゲーガーの時点で何も考えてないのモロバレやんww悪癖も何も…じゃあ考えてくださいよww

PSで6回無失点投球した投手が同じ試合にHR3本打つの史上初らしいな

>>14458 すみません、悪ふざけがすみました。 ここまでやってて今更運ゲー派は無理がありました。

>>14457 ババ抜きと違って、引くカードの確率や相手が引くカードの確率を求められるというのは理解できました？ それを全部把握してる人程運要素は少なく、確率の数字が分かってなくても何となくこうすれば引きやすい、もしくは相手のこのカードをトラッシュすると手札にある何枚かは腐るなという予想が全く出来ない人はほとんど運という理屈は理解できますかね？

>>14449 メガシンカのデザインで賛否が上がってるみたいだね。どんなビジュでも批判が上がるのは仕方ないだろうし、こればっかりは慣れて落ち着くのを待つしか無さそうだよね〜

>>14445 運ゲーの理論は運100%だから技術介入が一切存在しない誰がやっても同じものでないといけない それはビンゴゲーム 配られて後はお祈りしてるだけ

>>14452 運が絡むから運ゲーなんじゃなくて運要素が強いから運ゲーなんじゃないの下でも言われてるけど引きを操作できないのは認めてるしプレイングがいらないとは言わないけど運ゲーではないとはならないかな

>>14436 これが合ってるって >>14444 答え合わせまでしてくれた

>>14451 オセロはむしろ運絡まないんじゃ零和有限確定完全情報ゲーム だし

>>14453 弱すぎて話にならん、自演するならもっとましなキャラ演じろ。

自演ってやっぱ気付かれないもんなんやな…w