【ポケポケ】雑談掲示板【ポケモンカード アプリ】

>>14524 ちゃんと過去ログ追えよ。 俺は運のみ派を上手くないとかそういう攻撃はしてないぞ 直接戦えなんて扇動もしてない 論戦は論戦としてすべきと言ってる 途中参戦で論点ずらしの適当なことすんな 過去に勝率が平均より高いことを戦績スクショで証明もしていて、論理に説得力を持たせる1事例として私は提示したけど、運のみ派の戦績は不要だと思ってる。 運のみ派の理論から言えばどちらが上手いとかいうことはなくみんな同じで運による結果だから。運のみ派にとって戦績に意味なんてない。

>>14524 戦績に構築・プレイングの影響が積み重ねとして現れる、という論理なんだが

>>14514 ありがと！

>>14527 AIの論理じゃなくて私が論理提示してそれの検証をしてもらってるだけなんだが。それは論理に対するコメントではなくAIに対するコメント

>>14521 この論理も提示してるんだけど運ゲー勢は一向にコメントない >>14420

>>14521 サンキューやっぱこれしかないよな。 ほんとに運ゲーなら上位ランカーに勝つ方法なんて考えても無駄だという話だよ。 明らかにそうじゃない要素が多いから運ゲーじゃないと言ってるだけ。

論理と個人の戦績を一緒にすんなよ。性格もな。 論理矛盾を指摘するだけ。それが論戦。 論戦できないから直接殴り合おうってのは野蛮。 別に戦績の勝率貼り合うのは止めないけど大した意味はない。 それでどちらかの論理が正しいってことにはならない。

>>14517 反論待ってるんだけど来ないんだよ。 なんなら変わりに反論してもいいぞ。 俺は各デッキの確率の計算すれば上振れに対する対抗策とそれを出来る確率も把握出来ると思ってるから、間違いだったら指摘してくれ。

運だけの人たちに勝っても「運が良かったね」って言うのが見え見えだから誰も相手にしないのでは…？勝ち負け問わず運で片付けるんですもんね

>>14515 頑張ってくださいね

>>14513 1700位の時にボコボコに負けたんで自信ないですね。 だから上位ランカーにあって自分に足りない物を探してたんですが。 確率の話もマニューラデッキしかまだ計算終わってないんで、マニューラデッキの例をあげています。 上位ランカーに運だけで勝てるなんて微塵も思わないので、地道な研鑽を続けて勝ち筋を増やします。

>>14510 最終2400付近

>>14509 まあ論争となんの関係もないただの悪口を書いてる時点で察しますよ。 私が伝えたい事は既に伝えてあるのでそれに対しての反論がなければここで引き上げますかね。

10000位ボーダーどれぐらいかわかる人いますか？

あーバトりてぇ～☝️(´-ω-`)☝️ﾌｩ-!!

>>14501 「実力があるから何も考えてないなんて豪語したんだよな」そんなこと言ってるか？笑 「言えないってのはそんな大層なものがないって言ってるようなもの」まあそれでもいいよ。それなりに上位やけど見せるメリットもこっちにないからなあ

>>14502 大丈夫か？ 俺は運ゲー派はどうちゃらこうちゃらと一括りにした覚えはないんだけどな。 個人一人ひとりと会話してる。 プレイング勢はと決めつける貴方の姿勢こそどうかと思いますけどね。 やるなら個人に対して言って下さい。

>>14501 え？なんで？14480とかちゃんと考え聞いてるやん。そしたらカードゲームの一般論言ってるだけやから指摘したんやん。決めつけてないやろw 熱くなってるけど実力の話出したのおれじゃないからね

そうですね。こんなとこで性格の話してどうすんの。悔しいから論点ずらすのもわかるけど。もうちょっと頭使って発言しようぜ

>>14498 今更決めつけてないは通らんやろ 実力があるから何も考えてないなんて豪語したんだよな言えないってのはそんな大層なものが無いって自分で言ってるようなもの

>>14496 それまた別の話なんで辞めてもらっていいですか？ 今は性格が終わってるかどうかの話ではなく、運ゲーかそうじゃないかの話です。 この話に性格が終わってるかは関係ありません。

対戦中にレスバを嗜む、醍醐味。 切断と長考を織り混ぜる上級プレイングに相手は降参の嵐。 コスパはばつぐんだ！▼

>>14496 あ、すまんそこはわかってるよ笑 でも決めつけてないな。話聞いたやん？で当たり前のことしか言わんやん？むしろ決めつけてんのお前やんなw

>>14491 単純にスイクンテンプレデッキでも対策出来るカードは4枚入ってるから、74%の確率で対策出来るぞ。 それぞれのデッキに対して何がキーカードになるかを把握してるだけで勝率は変わってくる。 勿論100%ではないが、運要素が少ないというのはそういう事。

>>14489 下に見るというか、考えてないから考えてないって言ってるだけやで笑

>>14489 実力があるってどのレベルで言うのか知らんけど、それ今関係あるか？実力あったら下に見るの許せるんか？なんとかマウント取りたいだけやろ

>>14490 もちろん対マニューラのメタ性能はかなり高いですね、しかし実際にそのカードに6枚割いてるデッキは環境デッキでは見ませんよね。それは複数のデッキに対応できなければいけないから、その構築部分もテンプレートができるほど固まってしまっているじゃないですか。

>>14485 レッドカード2枚、虫よけ2枚入ってるデッキの1ターン目にどちらかを引く確率って分かりますか？ 片方の2枚しかない場合は47%、2種類4枚のどちらかだと74%です。 回復カード2枚ある場合は88%の確率で対策出来るカードのいずれかが来ます。 上位ランカーは引きが強いんじゃなくて、キーカードとなるカードが多いんです。

>>14487 運ゲーと考える人のことをやたら下に見てましたがそんなに自信があるということは実力があるってことですよね。私、気になります。

「先生、なぜ切断は行われてしまうのでしょうか？」 「はい、それはプレイヤーが自信満々プレイングで勝負をしているからです。自動で相手を選ばれ、自動でカードをシャッフルされ、自動で配られ、自動で先攻後攻を指定された状況から、自分だけが実力を発揮出来る状態になるのは困難です。少ない枚数のデッキ、一方通行行動のターン制、一つ一つの行動が」 「先生、長文は誰も目を通しません。短めにお願いします。」 「運ゲーだからです。」