幻のいる島のカードリストと当たりカード【ポケカ アプリ】（16ページ目）コメント

1エネで動けるから差別化出来ていて下位互換でも上位互換でもないみたいな話は、それはピカチュウデッキにおけるデデンネの評価ではなく、デデンネ単品とバチンウニ単品の比較で今回の論点からズレていることも合わせて理解しようね

完全上位互換ってそもそも日本語としてはおかしいけどな、上位互換って単語の意味理解できてない一部の学のないやつが狭い世界で使ってるだけ

>>138 とはいえ新カードについて語り合ってる以上掲示板の使い方としては間違ってないんだよな

>>137 だからそこにいちいち突っかかるからくだらないコメントが並んでるんじゃん 無理あるのはわかってるけどいい加減この話長いかなって思う

>>136 意味通じればというかウニとデデンネの比較に上位互換って言葉使うのだいぶ無理あると思うわ

普段からウニにエネ置くスタイルの人や30ダメをダメージソースとして計算してる人にはウニのがいいし、ウニをただのベンチ埋め要員にしてる人はデデンネでいい プレイスタイルによるんだからそれでいいじゃん あと人が上位互換とか完全上位互換の使い方間違えてたとしてそんなに気になる？意味通じればよくない？

そもそもネットで使われてる上位互換の意味って本来の意味とは違うから定義について話してもあんま意味無いで

>>122 あとノマフリとサンダーexの比較に上位互換なんて言葉は使わんやろ

>>124 長々と書くほどのシチュエーションじゃなくて草

>>130 ミラーにウニはいらないって事じゃないの？ ミラーの最適はライチュウだと思ってるけど 雷タネポケとして優秀だからバチンウニはデッキに入る

>>130 ミラー先手でピカexあるならそっちにエネ貼った方が良いしピカex引けてなくてもデデンネで耐えてサンダーex繋ぐとかもあり得る そもそもミラーだけ観てデデンネ＜ウニにはならんやろって話

>>128 ウニ入ってない大会実績のある構築ほぼ無いぞ

>>127 壁裏で作ってスピーダーで下げて表に出すんよ

>>124 そもそも勝ち目ないってのは流石に間違い サンダーexで1発耐えてスピーダー駆使したり2体目のピカチュウに繋いだりで幾らでも捲れる ミラーはピカexとサンダーex、たまにライチュウとゼブライカが強くてウニはそもそも要らない デデンネならナツメ引いたら勝ちの場面で2体で耐えたりサンダーexやライチュウに繋いだりのシチュエーションとかあり得ると思う

>>124 バチンウニ2エネだから先行だと殴る前にピカチュウに倒されない？

電気のEXは何がくるかな

>>123 ミラーは要らない ミュウツーとかリザードン相手でどうしようもないゲームでワンチャン作れる ただ2エネな分見越してエネ貼っとかないといけないのがキツい デデンネはスピーダーあれば出して即仕事出来るからウニより手で腐る事も少ないのが利点

>>123 ミラーで先行掴まされた時に、後攻の2エネピカチュウが先に完成したらそもそも勝ち目がないので、そこを麻痺ガチャで崩してワンチャン掴もうねという負けたら終わりの大会で最後まで勝ち筋追う時の話です。 その場面以外は基本敵にたねの頭数でしかない以上、その場面においてデデンネとバチンウニのどちらが強いかで比較する必要があります。 デデンネの10ダメージでは、そもそも削りとして機能しないため裏にエネを付ける時間を稼いでも削りが足りずに先に倒せないという問題が発生します。 一方でバチンウニであれば、2回で60ダメージになるため、傷がなければ裏のピカチュウと併せてミュウツーの150，傷込サンダーの130まで落とせる計算になることから、この役割におけるデデンネの有用性は今のところ無いため下位互換と言われています。

ピカチュウミラーっていかに2体のピカチュウを速く育てるかだと思うが バチンウニに2エネ使う余裕あるか？ 先攻後攻の差が序盤に出る訳じゃないし麻痺運ゲに頼るより ピカ育成を急ぎつつ、撃ち合いに備えて盤面整理した方が良い気がする

1エネ10ダメージと1エネ30ダメージの比較なら「完全上位互換」かどうかの話なる。 1エネ10ダメージと2エネ30ダメージの比較において「劣勢時に麻痺ガチャをする削り役割」についての評価の議論なら「上位互換」「下位互換」という単語を用いることになんの不自然もない。 なぜなら、その役割に互換性があるため、そもそもその優劣自体に適応する用語が「上位互換」「下位互換」という言葉である。 条件が違うから上位互換云々では無いと言ってる人はそもそも日本語を間違えています。