【ポケポケ】雑談掲示板【ポケモンカード アプリ】

>>14966 ではまたその得意の論争繰り返してください。 あくまで第三者が決着着けようという提案に乗らなければ何がプレイング派だよと思って名乗りあげただけです。 別にその時の相手が強かったらそれまでです。自分の出来る事を精一杯やろうとした。それだけの話です。

>>14961 何に価値を見出だすのかは人それぞれだな。 モブのお前にもいつか価値が与えられるといいな。期待してるぞ。

1戦におけるプレイングの影響(=運の影響)は誰も論理的に説明できないから、「プレイング上乗せ数%」とか「●割運ゲー」とかって発言は基本的に避けるべきだと思う。会話が噛み合わなくなる

>>14958 ランクマではね。 理屈は前も書いたけどランクマというプレイングレベルが同じくらいの人が当たりやすい仕組みに置いて、近いレベルが戦い続けたときの影響力は小さくなりやすい。 私でハイパーで７割勝てたりするんだからランクマ無くせば影響はもっと大きくなると思うよ。 純粋なゲームにおけるプレイングの影響力とプレイングが拮抗する場合が多いランクマでの影響力の数値は変わる。ここの運ゲーと感じる定義の話が進まず放置された。 私にとって７割勝てるかなって思えるってことは（言い方悪いけどハイパーの人を貶す意図はありません。）相手をハイパー帯で燻ってる格下とみなしてるってことだから、運ゲー派はそんなもんだろみたいに思わないよ。

プレイング派の衝突で急に運ゲー派ぽいやつが湧いてきたな。まあ捉え方は人それぞれだと思うが、運ゲー発言が他責なのは事実

>>14959 まあ途中からそんな気がしたよ。 自分が運ゲーだという証明をしてる事に気付いてないんだん。

>>14960 多分他の人の目にも映ってるよ。読む価値がないだけで。主人公か。まぁいろいろ頑張れ。

>>14957 あ、あんた、あっしが見えるのかい…！？ 主人公をさしおいてモブ共が争っているこの疎外感ったらないよ！

>>14958 運ゲーを論戦で負かしていたつもりが運ゲーであることを自分で証明するなんてね。初めからそう認識していたが、まぁどこからどこまでを運ゲーとするかは人によるので価値観が食い違うのは当然の摂理。100％運だけのじゃんけんだけという人もいれば、少しでも運が絡むなら運ゲー、運要素が強いと感じたら運ゲー、 プレイングも運も定量的に示せないから是非は誰にも決められないのにね。

>>14954 数%しか影響ないと思ってるゲームでプレイング派でいたの？運ゲーじゃんそれw

>>14955 あんたずっとおらんか？相手にされてないのにあんたもよく飽きないねぇ

>>14950 あくまで俺の文書が下に見てるようにみえるというコメントに対しては謝ったな。 というか過去ログ確認すりゃ記憶違いも何もないだろw

なんか知らんがプレイング厨仲間割れしてね？ と思ったそこの方、違うんですねぇ～。 これはそれにみせかけたネームドの自演劇です。サブいですよねぇ…w

>>14936 レッテル貼りと個人攻撃はやめた方がいいぞ さっきからコイン使ってるやつは弱いと思われるとか、運ゲー派相手に運の波を超えて７割勝てる用意があるとか、レッテル貼って下にみてるのはお前じゃないか？ 　 過去レスでも言ってるが俺は運ゲー派でも強いやつはいると思うし、主張の違いで個人をどうこう言うのは反対だ。 俺はコインデッキ使ってたからって、上手くない人が勝てるようになるデッキだからって、そのデッキ使用者個人を指して上手くないから使ってるんだろうって発想にはならない。 好きなポケモンだから使ってるって人もいるし、例えば害悪プレイが好きとか使う理由はいくらでもある。 プレイング上手くなりたければ場面場面の最適解を勉強していく必要があるし、３割程度から手っ取り早くもう少し勝ちたいってのならそういうデッキを使えばいいと思う。 　 10戦７割はプレイング過激派とかプレイング絶対派ってレベルだと思う 「プレイングの影響はあって、試行回数重ねたら数%とか上乗せできる影響力」と思ってるくらいの私とはプレイングに対する期待が違いすぎる。

さぁ盛り上がってまいりました！プレイング論争の再燃です！ポケポケは続けられなくても掲示板でのレスバトルは幾らでも続けられるんですね！興味深いです！

>>14949 なんで？ 俺普通に他のプレイヤーいないか念入りに確認して誰も来なかったんだけど。 今更再戦申し込むの？ 都合良すぎない？

そして私の芯を食った書き込みに彼らが反応することはありません。 ブロックして論戦から逃げ、言いたいことだけ書き込んで、自分の設定した勝利条件で勝ったと自己暗示をかけた道化なのです。

>>14944 じゃあそれがプレイングです。 お疲れ様でした！

>>14943 だからその時一括りにするなって言ったろ？ 考えてないと言ったの俺じゃないよね？ 念のため読み返したけど。

プレイング厨は自分が上級者であることに誇りを持っているため、運ゲーアレルギーなのです。 運ゲーという事実から目を背けなければ自分の存在価値が無になるからです。 コイントスは誰の目にも明らかな運の絡む事象なのですが、彼らにとっては表裏の確率でさえもプレイングの範疇なのであります。 運ゲーなので普通は運がわるかったなぁ～で済みますが、彼らの場合は表を出させた彼らの責任であり実力不足なのです。ざま

>>14939 ギラダク、スイクンが強くないの知ってる人いるの？ その統計で行くならこの二つ使ってろって話になるんだけど。

>>14938 一番鬼畜がいた笑 どこに価値があるんだよ、はそうなんだけど、その感覚が無く平然と論破と言ってのけるのが運ゲー派

>>14938 悪いがそれは無理、あくまで短期決戦なら集中力が持ちシミュレーション通りに動けると思ったからオッケーしただけの話。 長期戦になれば勝率が落ちるは同意。 そりゃプレイングなんて全く関係ないただの作業になる。

私は心底プレイング派が腰◯抜けすぎて失望しましたね。 何がプレイング？ 腰が腰と全く同じ運ゲーっていうのにまだ気づかないん？ お前のプレイングにプレイングなプレイングがあるんだよ？ これまででお前がやったプレイングは、具体的なプレイングの話がエネ一つなく、ただ腰が弱い人はコインデ使えばプレイングだぞ？ 統計見て数字の良いデッキを選ぶことがプレイングだと思ってたならそこは運ゲー。

俺は心底プレイング派がださすぎて失望したけどな。 何が論戦？ 自分が運ゲー派と全く同じレベルっていうのにまだ気づかないん？ お前のどこに論理的な思考があるんだよ？ これまででお前がやったのは、具体的なプレイングの話が何一つなく、ただ弱い人はコインデッキ使えばいいだぞ？ 統計見て数字の良いデッキを選ぶことがプレイングだと思ってたならそこは申し訳ない。

>>14933 論戦として見れてる人がいて安心した

>>14930 めちゃ同じ心境やったわ。自分が運ゲー派なら論戦的には勝ちゲーやな〜と思って見てたけど、結局そこに行き着くことなく運ゲー派は最悪手を選んだ、が結末だと見てる

>>14930 別にそれでいいじゃん？ 俺当時も運ゲー派に気軽に挑めばいいよって言ってたし、そもそも負かすことを考えてなかったぞ？ プレイングがあることを証明するために自分が得意なシミュレーションを駆使し7割勝つことを想定してその場に挑んだ。 実際に研鑽をしていたからそのプライドを掛けた。 まあ後はいいやもう。 所詮はそんなもんだよな。

>>14930 そもそも論戦で勝ち負けとか出ないって堂々巡りだったのでは？だから10戦で決めようって話になったと思っていたが。何をもって勝ちになっていたの？実力に自信があるの？

>>14918 あの状態で運ゲー派が勝負してたら運ゲー派的な負けはなかったんだよ 勝つ→論戦で負けてたのを挽回して大勝利 負ける→運が勝敗を決めた。俺の主張が証明されたから勝ち！！と言いまくる。プレイング派が得るものなし。 あそこでアカギ引かれてなければとか、引くか引かないかだ！とかいつも言ってるでしょ 気づかれたくなかったから募集してた1日黙ってた。 　 やれば運ゲー論的に負けはなかったのに、日和って、しかも対戦しない言い訳を運ゲー論的に説明できたのにしなかったっていう唯一の負け筋を引いた運ゲー派をどう思いますか？ 対戦に見えて、本当は勝負の場に立った時点で論理的な勝敗がついてたんだよ。 一応俺は直接個人に腰抜け等の表現を自分発信はしないように気をつけてる。引用やまとめはしたけど。