最強デッキランキング・最新環境Tier表【ポケモンカード アプリ】（26ページ目）コメント

このノートはランクマの仕様を反映してないな なのにランクマでの勝率を使ってる プレイング能力を数値化なんてできないから計算で出そうってのがそもそも間違いなんだけど。 トップで58%はトップ層に対しても勝ち越してて優れてる ランクマのマッチング幅の中で同じくらいか格下としかマッチしていない状態だから、検証モデルとしても不適格。 ランクマでだとランク（順位）と勝率が強さの証明 勝率のみにフォーカス当てるならランクマない期間のランダムマッチの勝敗記録をつけて統計取らないと行けないけど、ランダムだと相手に本気で勝ちにきてない遊びデッキが混ざるからまともなデータにならない ランクマのランク（順位）とその勝率以外にまともな数字がないのよ

毎度のことだけど、運ゲー派の思考停止っぷりが浮き彫りになるよね。(よくわかんねーけど)「これが答え」ww

>>31771 ちゃんと読んで理解したか？ プレイングのみしか反映されてない。言い換えればプレイングだけで2割は占める。構築やデッキ選択は除外されてる。 と、このnoteが正だとしても穴だらけだが、そもプレイング精度95%とか70%とか、感覚値でしかない。 書いてるやつがそもそもランクマ上位ですらない(=実力云々を語れない)、肝心のモデルはAI頼みで正当性の検証すらできていない。 おそらく貼ってるお前も上記の穴すら理解できてないまま鵜呑みだろ

>>31769 「先につっかかった」をどこと捉えてるか知らないが。 俺は31761だけど元レスに対し「それぞれ思ってればいい」と肯定から入ってるのに、「それぞれいてもいいんじゃない？」と同じことを言いながら31763がレスバしてきてるのは間違いなく事実だろ

>>31768 先に突っかかったの31763じゃなくね？

>>31763 各々が思ってればいいって書いてんじゃん。わざわざレスバしてんのお前だろ笑

>>31762 そうそう、まさに運ゲー主張の意味がわからないというのはここだわ。うまくまとめてくれた

>>31763 え、ただのブーメランやんw

>>31763 あなたと運ゲー派が言ってるのは感想 プレイング派が言ってるのは事実

カードゲームは全て不確定不完全情報ゲーム 基本運だけど、見えてる情報から確率を絞り、ブラフなどの駆け引きなども交えながら、自身の勝利の確率を高める選択を考えるゲーム 運ゲー論者はゲームの根幹を理解してない 短期では運でどのような結果もあるが長期的には実力が出る それが不確定不完全情報ゲーム=カードゲーム=ポケポケ

>>31760 その通りだと思うよ。各々で思ったけばいいだけ。ただ自分は運ゲーと主張する意味が理解できない(主張も論理性ないし)だけ。 1試合で運が大きいから、100も1000と同じって言ってる人いるけど、それは100戦目1000戦目の1試合の印象を話してるだけ。結局100やら1000やらで、積み重ねた勝率に差が出てくる以上、実力の差があることは否定しようがないのよね。印象じゃなくって統計の話

>>31759 カテゴライズしないと気が済まないかな？ 俺は正直どっちが正しいかは別にどうでもいいし、そもそもわからない。 前述した通り運に左右される場面が多いから印象に残りやすいって意味で運ゲー主張の人の気持ちも理解できるってだけ。 プレイング派だの運ゲー派だのは結局は各々の感想でしかない。 この手の話って検証がほぼ不可能だし運ゲーかどうかのラインも個人差あって曖昧だから10:0で正否を問うのが間違ってると思うんだ。

>>31758 それは実力派プレイング派の主張だよ 運ゲー派の主張は短期でも長期でも運だけ 実力派プレイング派の主張は短期は運に大きく左右されるけど長期的には差が出る。あなたの言う上に行くには実力が必要っていうこと なぜかあなたは運ゲー派の看板をかけたがってるけど、主張はプレイング派

>>31754 勘違いされたら困るから言うけど俺は運ゲーを主張したいわけじゃないよ。 俺は運要素は多分に含むけど実力もないと上位にはいけないゲームって認識。 ただ運ゲーの印象を受ける要素は明確にあるって事実を述べただけなんだ、気分を害したなら申し訳ない。 100回、1000回と対戦したところで運に左右される要素自体は否定できないのは変わらない。 正直どのラインから運ゲーと呼ぶかなんて明確に決められてないから、結局は印象の問題なんじゃないかなと思う。

>>31754 31740でも言ってる人おるけど、100回1000回とバトルしたところで1回の質自体が変わるわけじゃないからなぁ。 運ゲーって言う意味に関しては…なんだろね？負けて悔しいから？実力派の人たちを否定したいから？ 黒いものを白って言う人がいるから自分は黒に見えるけどって言ってるだけか

>>31753 1番納得いく回答くれたわ、ベストアンサー。 やっぱオレは運ゲー派から抜けられそうにないわ。 運ゲーとは思うけどク○ゲーとは思わんし、むしろやってて楽しいからこれからも続けるやろうしね

>>31753 1試合の話ね。運ゲー派は1試合の印象で語ってるだけだからなあ。あとそもそも運ゲーって主張してどうしたいん？ 実力派はつまり向上させる要素がある、に帰結するから主張の意味はわかるが。運ゲーって言う意味なくない？

よく将棋が例に出されるから将棋と比較するが、将棋は同じ動きができる駒を同じ数お互いが平等に持った状態で戦う。つまり先手後手以外は完全な実力。 ポケポケで全く同じデッキを握った場合、先攻後攻・カードの引き(これが大きい)による差が生まれる。 実力(プレイング練度)が同じでも"カードの引き"に左右される割合がかなり大きいから運ゲーの印象が強いんだと思う。

>>31748 ランクマ前は確実にアブソルが強かった チルリーパンプジンが多かったからHP80が偉かった ナツメはサザン率が高いし、ゲコex1枚のスイゲコに強い印象 ミラーでサザン後出ししたい時に前アブソルは低リスクでプレッシャーかけれて便利。お見合いに強いのがいい

>>31747 長期で８割９割勝ってる人見たことないから、2割ちょっとは運。50%からの前後30%ずつくらいが実力で奪い合うラインじゃない？ ランク（順位）と勝率以外にプレイヤーの実力を数値化するものないし、実際やった統計以外に扱える数字がなくて、数学のみで割合を求めることができない